Жертвами Второй мировой войны стали миллионы людей. Спустя 80 лет после ее окончания продолжаются поиски погибших и восстановление их имен. Немецкая гуманитарная организация Народный союз Германии по уходу за военными могилами (Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge, VDK) по поручению правительства ФРГ осуществляет уход - по всей Германии и за ее пределами, в 45 странах мира, в том числе в России - за немецкими воинскими захоронениями времен Первой и Второй мировых войн, а также Франко-германской войны 1870-1871 годов. Эту деятельность финансирует немецкое государство. В Германии эта организация также занимается уходом за советскими воинскими захоронениями.

Продолжается ли эта работа сегодня и как повлияло на сотрудничество России и Германии полномасштабное вторжение РФ в Украину и последующие за этим санкции против РФ. Какую деятельность по поиску погибших во время Второй мировой войны немецких солдат и военнопленных осуществляет сегодня VDK в России и как влияет на культуру памяти нынешняя политическая ситуация? На эти и другие вопросы письменно ответил DW глава представительства Народного союза Германии по уходу за военными могилами в Российской Федерации Херман Краузе (Hermann Krause), который осуществляет свою деятельность, находясь в Москве.  

DW: В рамках своей деятельности вы много лет тесно сотрудничаете с Россией и Украиной. О чем идет речь? 

Херман Краузе: После того, как я закончил свою деятельность на WDR (немецкая общественно-правовая медиакомпания. - Ред.), в качестве руководителя студии в Москве и корреспондента, мне предложили возглавить представительство Народного союза Германии по уходу за военными могилами в Москве. Поскольку половину моей профессиональной жизни я провел в России, в качестве корреспондента, я охотно принял предложение этой организации и с большим уважением отнесся к этой деятельности.

До пандемии мы проводили множество мероприятий, которые показывали, насколько важна наша работа. Например, немецкие солдаты были приглашены в российскую казарму в Кировском районе Ленинградской области. Это были одиннадцать молодых солдат бундесвера из Берлина, которые вместе с российской поисковой группой эксгумировали останки немецких и советских солдат (погибших во Второй мировой войне. - Ред.).  Десять дней они жили вместе в казарме. Вечерами играли в футбол, доставали гитару. В программу входили также экскурсии в Санкт-Петербург, посещение военных музеев и памятников. За это время российские и немецкие солдаты познакомились ближе, возникли дружеские связи. Годом ранее российские солдаты побывали у своих коллег в Берлине, и там была проведена аналогичная программа. Много лет Народный союз Германии по уходу за военными могилами организовывал такие встречи, пока не произошла пандемия, а затем и война (полномасштабное вторжение РФ в Украину. - Ред.)

- После полномасштабного вторжения РФ в Украину ваше сотрудничество продолжается? Как оно сейчас выглядит?  

- У нас было очень тесное сотрудничество. Всегда было много поводов для встреч с российскими ветеранами (Второй мировой войны. - Ред.) и их семьями: например, если отмечался юбилей одного из кладбищ или проводилась церемония захоронения останков (солдат, погибших во Второй мировой войне. - Ред.). Мне особенно запомнилось одно мероприятие в Курске: под проливным дождем были захоронены более 800 останков немецких солдат. Гробы, которые предоставляет VDK - это маленькие черные коробки из картона. Когда их сотни, стоящих рядом, это производит сильное эмоциональное впечатление. Такие торжественные церемонии захоронения всегда включают в себя и церковные ритуалы - приглашается священник, который читает молитву у могил и произносит проповедь.

Семьям, чьи сыновья, отцы или братья были найдены и опознаны, мы возвращаем их жетоны - как память о погибшем. Жетоны вставляются в стеклянную рамку и вручаются вместе с удостоверением. Для родственников это облегчение - знать, где обрел последнее пристанище десятилетиями считавшийся пропавшим без вести человек. Но слезы все равно текут. Увидеть, где покоится отец, дядя или брат - с одной стороны, приносит успокоение, с другой - возвращает боль.

В Курске я познакомился с пожилой женщиной, с которой до сих пор поддерживаю связь. Всю жизнь она искала отца. Теперь она хотя бы знает, где покоятся его останки. Российская сторона всегда оказывала нам поддержку на таких значимых мероприятиях - были представители местной администрации, дети и внуки ветеранов. После захоронения подавали суп, рюмку водки - люди знакомились, примирялись. 

- Что изменилось в отношениях между немецкими и российскими партнерами после начала войны в Украине? 

- С началом так называемой "специальной военной операции" (полномасштабного вторжения РФ в Украину. - Ред.) наша работа стала постепенно меняться. В 2023 году мы смогли эксгумировать более 5000 останков, в прошлом году - 4000, а в этом получить разрешение на эксгумации стало крайне сложно. Мы знаем, что, например, под Волгоградом еще много массовых захоронений, но местные власти не спешат выдавать разрешения. Это связано с тем, что мы - НКО из "недружественного государства", и это вызывает некоторые опасения у чиновников. Хотя десятилетиями мы сотрудничали, теперь они боятся сделать ошибку. Поэтому сейчас сотрудничество ограничено. На памятных мероприятиях мы сейчас, в основном, одни. Так, в прошлом году в Волгограде была большая церемония захоронения останков - но в ней не участвовали наши российские партнеры. Это прискорбно, но это сегодняшняя реальность.  

Еще тогдашний посол фон Фритч (Rüdiger von Fritsch) (посол ФРГ в РФ с марта 2014 по сентябрь 2019 года. - Ред. ), сказал мне в интервью перед отъездом: "Ваша работа легче не станет". Бюрократических проблем становится больше. Недавно мы получили злое письмо от одной ветеранской организации, хотя мы всегда подчеркиваем, что Народный союз - вне политики.

Но давление идет не только с российской стороны - многочисленные санкции ЕС тоже осложняют жизнь оставшимся в России гражданам Германии. Не работают кредитные карты, при въезде в РФ из одной из стран нельзя ввозить наличные евро. В какой-то момент мы даже не были уверены, сможем ли платить нашим сотрудникам зарплату через Deutsche Bank - к счастью, это прояснилось.

В частном же общении ничего не изменилось: россияне по-прежнему доброжелательны к немцам, заинтересованы в контактах. При мне поддержку Украины со стороны Германии обсуждают очень редко. Особенно в Москве война воспринимается как нечто далекое. В разговорах часто слышно: это политика, простые люди тут ни при чем.

- Двусторонние соглашения между Германией и Россией, касающиеся ухода за воинскими захоронениями, по-прежнему действуют?    

- Соглашение о воинских захоронениях, достигнутое в 1992 году по инициативе президента РФ Бориса Ельцина и канцлера ФРГ Гельмута Коля (Helmut Kohl), все еще действует. Недавно российский посол в Германии Сергей Нечаев в своей речи в Берлине это подтвердил. То же регулярно говорят нашему послу Александеру Ламбсдорфу (Alexander Graf Lambsdorf) в МИД России.

Но на практике мы, к сожалению, сталкиваемся с проблемами, о которых я упомянул. Местные администрации в российских регионах с трудом воспринимают немецкую неправительственную общественную организацию позитивно. Однако между российскими и немецкими поисковиками, которые в тяжелых условиях эксгумируют останки (погибших во Вторую мировую. - Ред.), ничего не изменилось. Поисковые команды поддерживают друг друга - они давно знают друг друга.

- Что было сделано VDK за годы сотрудничества с Россией?

Всего в РФ (во время Второй мировой войны. - Ред.) погибли около 1,4 млн немецких солдат, Народный союз Германии по уходу за военными могилами смог захоронить примерно 490 тысяч. С 1992 года в России построено или восстановлено 22 немецких сборных солдатских кладбища. 8 из них - в Калининградской области (Калининград, Балтийск, Черняховск и др.), 3 - в Новгородской  области (Корпово, Новгород, Коростынь), 2 кладбища - в Смоленской области (Смоленск/Нижняя Дубровенка, Духовщина). По одному немецкому солдатскому кладбищу - в Волгоградской (Россошки), Мурманской (Печенга), Ленинградской (Сологубовка), Тверской (Ржев), Псковской (Себеж), Курской (Беседино), Краснодарском крае (Апшеронск), Воронежской (Еманча) областях и в Республике Карелия (Салла).

Крупнейшие солдатские кладбища находятся в Волгограде - в Россошках захоронен 70 821 погибший , в Сологубовке под Петербургом - 59 953, и в Курске - в Беседино 53 965. После того, как завершится перезахоронение в Сологубовке, там будет покоиться около 80 тысяч немецких солдат - это станет крупнейшим немецким военным захоронением в мире.

Кроме того, в 4 автономных республиках и 26 областях РФ благодаря Народному Союзу Германии по уходу за военными могилами восстановлены более 125 кладбищ немецких военнопленных, где захоронено 80 тысяч погибших.

- Как в России воспринимают вашу работу и все, что касается памяти о Второй мировой войне, на фоне того, что больше трех лет в Украине идет война?     

- Война в Украине многое изменила. Мы слышим, что российским дипломатам в Германии стало труднее посещать мемориалы. В Хербертсхаузене (Бавария), на мемориале бывшего концлагеря, были срезаны ленты с венков российских и белорусских делегаций - я считаю, такие действия возмутительными. Поминовение жертв Второй мировой войны должно происходить всегда, независимо от политической ситуации. Ведь Россия понесла огромные потери в той войне, как и Украина, и Беларусь.

К сожалению, в ряде российских телепередач проводится прямая параллель между Второй мировой войной и якобы "нынешней необходимостью обороняться от НАТО". Если говорить просто: то их посыл таков: "Запад нападает на нас, как тогда". Некоторые граждане, похоже, верят в это. Но в моем личном повседневном общении россияне по-прежнему доброжелательны к немцам.

- Культура памяти сегодня играет какую-то роль в России и Германии?      

Память о Второй мировой войне и ее многочисленных жертвах - это в России традиция. И это искренне. Во многих семьях, эти раны до сих пор болят. И память о той войне жива. 9 мая, в День Победы , официально проводится связь с нынешней войной. Насколько это принимает население - трудно сказать, скорее всего, не особенно. 

С другой стороны, значение этой даты подчеркивает, что Россия снова находится в состоянии войны. Многие люди в России поддерживают "специальную военную операцию". Но есть и те, кто выступает против или сомневается.

В Волгограде, в музее-панораме, прямо в холле проходит выставка о "специальной военной операции" в Украине. Таким образом пытаются связать две войны. В своих речах Путин регулярно проводит параллели. И Вторая мировая всегда присутствует в его аргументах.