Почему в Германии резко выросла доля тех, кто боится, что страна окажется участницей войны, и насколько оправданными являются подобные страхи? Интервью DW с политологом из Марбургского университета Изабелль Боруки.
Реклама
Почти две трети немцев (63%) опасаются, что в случае войны Германия не будет способна обороняться. В то же время больше половины населения ФРГ (55%) испытывают страх, что их страна может оказаться втянутой в военный конфликт. Как свидетельствуют данные ежегодного опроса "Страхи немцев", обнародованные страховым обществом R+V 22 марта 2023 года, оба эти показателя резко возросли с лета 2022 года. DW поговорила с профессором политологии Марбургского университета имени Филиппа Изабелль Боруки (Isabelle Borucki), консультировавшей авторов исследования, о причинах такого развития и о том, являются ли подобные страхи немцев оправданными.
DW: Госпожа Боруки, опасения немцев, что Германия может оказаться втянутой в войну или в случае подобного сценария будет неспособна защитить себя, резко возросли с лета 2022 года. Почему это произошло именно тогда, а не сразу после вторжения РФ в Украину?
Профессор Изабелль Боруки: Думаю, что сейчас это чувство страха у опрошенного населения стало столь сильным и конкретным, в том числе потому, что речь зашла о поставках Украине тяжелых вооружений, а именно танков.
Это обстоятельство сделало в общественном восприятии гораздо более отчетливым тот факт, что речь идет о войне. После начала военных действий в феврале прошлого года само слово "война" долго не произносили. А теперь в общественном дискурсе стало более очевидно, что мы имеем дело именно с войной как одним из череды кризисов, с которыми мы столкнулись: инфляцией, изменением климата, структурными преобразованиями в обществе, цифровизацией, энергетическим кризисом… Конечно, все это перегружает людей. Однако страх перед войной в ряду всех эти кризисов - для населения наиболее ощутимый, наравне с энергетическим кризисом.
"В освещении войны СМИ были и преувеличения"
- Какую роль играют СМИ в том, что все эти кризисы столь существенно влияют на общественное мнение?
- По моему мнению, - решающую. Ведь СМИ - это посредники, "ремни трансмиссии" и "передатчики". Они нужны, чтобы упорядочить новости и информацию и указать на то, что на данный момент является важным. СМИ несут ответственность за просвещение и информирование, но при этом информирование не в агитационной манере.
Что касается освещения войны, то, по моим наблюдениям, тут была и "скандализация", то есть преувеличение в репортажах.
- Можно ли на этом фоне сказать, что СМИ сыграли негативную роль, "подстегнув" у населения страхи перед войной?
- Так упрощенно говорить об этом я бы не стала, хотя, возможно, в отношении того или иного (репортажа. - Ред.) это действительно так. Действительно, время от времени СМИ работают, не расставляя акценты, когда для них важно показать лишь ту или иную сторону, а не вести взвешенное освещение событий.
- В феврале большой резонанс в СМИ вызвала, в частности, демонстрация в Берлине, участники которой призывали отказаться от дальнейших поставок оружия в Украину и начать мирные переговоры с президентом РФ Владимиром Путиным. Многие немецкие политики сочли такие лозунги неприемлемыми и раскритиковали организаторов. Считаете ли вы эту критику оправданной?
- Предпосылкой для этого (мирных переговоров. - Ред.) должно быть желание Путина заключить мир. А наличие у него этого желания в общественном дискурсе очень спорно. Только если ты разделяешь мнение о том, что мир возможен, можно устраивать демонстрации за мир.
При этом исследования на тему российской внешней политики говорят о том, что у Путина, а значит и России, нет цели заключить мир. Он преследует совсем иные интересы. Самое позднее после аннексии Крыма стало ясно, что речь идет о возвращении территорий, которые считаются в РФ "утерянными". Так что, с моей точки зрения, критика подобных демонстраций является оправданной. Нам нужно найти способ разрешить этот конфликт иным способом, и, я думаю, что в его урегулировании заинтересованы все стороны, кроме Путина.
"Перед лицом войны в Украине Германия оказалась как партнер в альянсах"
- Можно ли сказать, что подобные мирные демонстрации являются и результатом страха немцев перед войной?
- Думаю, да. Ведь люди хотят найти решение и выход из этого конфликта и этого кризиса. Но быстрых и простых решений у него точно нет.
- К угрозе российского нападения очень серьезно относятся и страны Балтии, и их позиция понятна, учитывая их историю и географическую близость к России. Но можно ли считать подобные страхи немцев оправданными? Откуда они проистекают?
- Думаю, с одной стороны, это следствие осмысления опыта (Второй мировой. - Ред.) войны, а в бывшей ГДР, в отличие от ФРГ, - еще и времени оккупации (СССР. - Ред.).
Страхи немцев перед войной, скорее, иррациональны. Ведь перед лицом нынешней, очень сложной геополитической ситуации, Германия оказалась не как отдельная нация, а как партнер в крупных международных альянсах.
- Судя по исследованию, на востоке Германии опасения, что страна окажется втянута в войну, гораздо выше, чем на западе: 66 и 53% соответственно. С чем это связано?
- Я объяснила бы это историей этих федеральных земель. Любые другие выводы без конкретных данных были бы спекулятивными.
Реклама
"Страхи молодых людей возросли"
- Другой интересный вывод исследования связан с тем, что молодые респонденты оказались столь же подвержены опасениям в связи с войной, как и старшее поколение, имеющее, казалось бы, в этом плане гораздо больше опыта. С чем это может быть связано?
- Поскольку этот вопрос (о возрасте респондентов. - Ред.) задают не так давно, мы не знаем, как развивались страхи молодых людей на протяжении последних, скажем, десяти лет. То, что молодые люди оказались столь восприимчивы к этой теме, можно было бы объяснить тем, что она активно обсуждается в семьях и, возможно, пожилые люди переосмысляют свой опыт в этой связи. Предполагаю, что цифры отражают сближение: страхи пожилых людей остались на прежнем уровне, а вот страхи молодых возросли. И это я связываю с усиленным присутствием военной темы в СМИ и соцсетях, которые через новости доносят, что у нас сейчас огромная проблема, потому что в Европе идет война.
Смотрите также:
Год войны России против Украины в фото
24 февраля 2022 года около 5 часов утра Россия начала полномасштабное нападение на Украину. За год война, по данным ООН, унесла жизни по меньшей мере 7200 гражданских и тысяч военных. DW восстановила хронику событий.
Фото: Bulent Kilic/AFP
Черное утро для миллионов украинцев
Утром 24 февраля многие украинцы проснулись от грохота взрывов. Российские войска нанесли удары по военным объектам вдоль всей границы Украины с РФ, Беларусью и оккупированными территориями, а также в тылу. Свидетелями взрывов стали и жители Киева (на фото). В стране объявили военное положение. Уже вскоре под удары попали и гражданские объекты, стало известно о первых погибших.
Фото: Ukrainian President s Office/Zuma/imago images
Неизбирательные бомбардировки
Президент РФ Путин назвал войну "специальной военной операцией", ее целью должен был стать захват всей Донецкой и Луганской областей. С самого начала там шли жесточайшие бои, жертвами которых стали многочисленные военные и гражданские. Бомбардировка Мариуполя продолжалась неделями, люди прятались в подвалах, многие погибли под завалами, как во время атаки на драмтеатр (фото).
Фото: Nikolai Trishin/TASS/dpa/picture alliance
Миллионы украинцев ищут убежища
Война в Украине вызвала невиданную со времен Второй мировой войны волну беженцев в Европе. По данным УВКБ ООН, по состоянию на первую неделю февраля 2023 года в Европе было зарегистрировано более 8 миллионов соискателей убежища из Украины. В ЕС большинство из них пришлось на Польшу - более 1,5 миллиона. Миллионы украинцев, прежде всего с востока и юга страны, стали внутренними переселенцами.
Фото: Anatolii Stepanov/AFP
Буча: зверства российских оккупантов
Вооруженным силам Украины удалось отбросить российские войска из украинских регионов на севере и северо-востоке. План оккупантов окружить Киев провалился. Освобождение территорий пролило свет на зверства российских военных в отношении гражданского населения. Весь мир облетели кадры замученных до смерти и убитых гражданских в Буче Киевской области. По украинским данным, в городе погиб 461 человек.
Фото: Ronaldo Schemidt/AFP
Удар по краматорскому вокзалу
Данные о гражданских жертвах боевых действий на Донбассе уже год поступают чуть ли не каждый день. Местные власти изначально призывали население эвакуироваться в более безопасные регионы. Но российские ракеты настигали и тех, кто уже был в пути. В результате атаки на вокзал в Краматорске в апреле погиб 61 человек, более 120 получили ранения. Тысячи людей ждали там возможности выехать из города.
Из-за российских воздушных атак миллионы украинцев вынуждены скрываться в бомбоубежищах. Хуже всего ситуация для тех, кто живет в непосредственной близости от фронта в зоне досягаемости артиллерии. Там подвалы домов для многих превратились в новый дом. Но и в больших городах в тылу люди скрываются от ракет. В Киеве (на фото) и Харькове укрытием для многих служат станции метро.
Фото: Dimitar Dilkoff/AFP/Getty Images
Оккупация ЗАЭС
Среди гражданской и военной инфраструктуры, которую российские оккупанты захватили еще в первые недели войны, оказалась Запорожская АЭС. Боевые действия затронули территорию атомной электростанции, из-за чего в мире стали опасаться атомной катастрофы. Позднее МАГАТЭ направило экспертов на ЗАЭС и требует создания зоны безопасности вокруг станции.
Фото: Str./AFP/Getty Images
"Азовсталь" - последний форпост в Мариуполе
Российские войска неделями держали Мариуполь в осаде, перерезав пути снабжения украинских защитников боеприпасами и продовольствием. Последним оплотом Украины здесь оставалась территория металлургического комбината "Азовсталь". В его подземельях прятались тысячи людей, в том числе и гражданских. В мае России после длительных атак удалось захватить "Азовсталь", более 2000 солдат попали в плен.
Фото: Dmytro 'Orest' Kozatskyi/AFP
Змеиный: остров-символ
Остров Змеиный в Черном море россияне захватили в первый день войны, а выложенная в интернет запись разговора украинских военных с экипажем корабля РФ стала мемом из-за их отказа добровольно сложить оружие. Уже в апреле затонул российский крейсер "Москва", по версии Киева, в результате удара украинской ракеты. А в июне ВСУ заставили россиян покинуть остров и вернули на него украинский флаг.
Фото: Ukraine's border guard service/AFP
Количество жертв - неизвестно
Сколько людей погибло в войне на данный момент, точно неизвестно. ООН сообщает о по меньшей мере 8000 гражданских жертвах и 13 тысячах раненых, хотя и отмечает, что реальное количество может быть существенно больше. Точно не известно и о числе погибших украинских военных. В декабре 2022 года советник Офиса президента Украины Михаил Подоляк называл цифру "до 13 тысяч". Независимых данных нет.
Фото: Raphael Lafargue/abaca/picture alliance
HIMARS - первое решающее оружие
Западные вооружения были необходимы Украине с первых же дней войны, но первые поставки были ограниченными. Существенным подкреплением для ВСУ стали предоставленные США в июне артиллерийские системы HIMARS. Украина использовала HIMARS, чтобы перекрывать пути снабжения российской армии на фронте. Вероятно, это оружие сыграло решающую роль в подготовке к дальнейшим успешным контратакам.
Фото: James Lefty Larimer/US Army/Zuma Wire/IMAGO
Успешное контрнаступление и освобождение территорий
В начале сентября украинские войска провели успешное контрнаступление на Харьковщине. Для армии РФ операция оказалась настолько неожиданной, что отступала она в спешке, бросая военную технику и боеприпасы. Впоследствии ВСУ удалось освободить Херсон - единственный областной центр, который РФ оккупировала за год. Это стало кульминацией контрнаступления, многие местные радовались приходу ВСУ.
Фото: Bulent Kilic/AFP/Getty Images
Взрыв на Крымском мосту
Крейсер "Москва" стал не единственной потерей РФ в оккупированном Крыму. В начале октября 2022 года произошел мощный взрыв на Крымском мосту, соединяющем Россию с полуостровом через Керченский пролив. В результате взрыва мост был частично разрушен. Россия обвинила в атаке на мост Украину. В Киеве ответственность за взрыв не взяли, но положительно восприняли это событие.
Фото: AFP/Getty Images
Массированные атаки на энергетику
Через несколько дней после взрыва на Крымском мосту Россия нанесла первый массированный удар по объектам энергетики Украины, следствием которого стали отключения электричества от Львова до Харькова. Затем такие атаки стали регулярными. Из-за значительных повреждений электростанций и другой инфраструктуры украинцы почти ежедневно сталкиваются с перебоями электро-, водо- или теплоснабжения.
Фото: Genya Savilov/AFP/Getty Images
Военный президент и евроинтеграция
Владимир Зеленский за год превратился в национального лидера воюющей страны. Его ежедневные видеообращения, в которых он информирует о состоянии дел на фронте и в тылу, собирают миллионы просмотров. Президенту удалось не только объединить украинцев, но и привлечь к поддержке Украины весь западный мир. На новый уровень вышла и евроинтеграция - Украина стала кандидатом на вступление в ЕС.
Фото: Kenzo Tribouillard/AFP
Танк Leopard 2 - оружие украинских надежд
Способность Украины защищаться зависит, в частности, от международной помощи. Группа стран-партнеров во главе с США выделила Киеву десятки миллиардов долларов помощи - гуманитарной, финансовой и военной. Передача ВСУ тяжелых вооружений, прежде всего танков, стала предметом активной дискуссии на Западе из-за опасений реакции РФ. Но Украина все же получит западные танки, в том числе и Leopard 2.
Фото: Ina Fassbender/AFP/Getty Images
Бои вокруг Бахмута: город в руинах
Ожесточенные бои продолжаются вокруг Бахмута в Донецкой области. После потери контроля над его пригородом Соледаром в январе 2023 года украинским войскам все труднее держать оборону. Немецкая разведка в январе сообщала о трехзначных потерях ВСУ ежедневно. Потери РФ, очевидно, еще больше, прежде всего среди бойцов ЧВК "Вагнер", которых Москва активно применяет в боях. Город превращается в руины.
Фото: LIBKOS/AP/dpa/picture alliance
17 фото1 | 17
Как закончится война в Украине: вероятные сценарии