Міністр економічного розвитку і торгівлі Айварас Абромавичюс приїхав у середу, 7 січня, в Берлін у складі делегації, яку очолює прем’єр-міністр Арсеній Яценюк. У цей же день в міністерстві економіки ФРН був підписаний документ, яким передбачено надання німецьких державних гарантій під кредити, які Україна збирається взяти у німецьких банках. Йдеться про 500 мільйонів євро.

Deutsche Welle: Пане міністре, Ви щойно підписали німецько-український договір про державні гарантії ФРН під кредити для України в розмірі 500 мільйонів євро. На що Ви збираєтеся витратити ці кошти?

Айварас Абромавичюс: Це ще не договір про кредити, а лише протокол про наміри. Підписання самого договору про 500 мільйонів євро відбудеться у перших числах лютого у Києві. Передусім ці кошти планується інвестувати в інфраструктуру східних областей України.

Міжнародний валютний фонд готовий виділити Україні 17 мільярдів доларів. Ви заявляли, що цього не вистачить. Скільки ж потрібно Україні, якщо не "для повного щастя", як говорив Остап Бендер, а хоча б для того, щоб не допустити фінансовий колапс країни?

Додатково до існуючих програм - при цьому можна посилатися на цифри, які наводила Financial Times - необхідна сума у розмірі 15 мільярдів доларів для того, щоб стабілізувати фінансову систему України і почалося економічне зростання. Це та сума, яку ми зараз потребуємо.

Коли близько місяця Ви стали міністром, то назвали Україну найкорумпованішою країною Європи. Де гарантія, що всі ці гроші або їх частина не розкрадуть як раніше?

Ми знаємо, що в Західній Європі та, зокрема, в Німеччині скептично налаштовані відносно України та деяких інших країн Східної Європи у зв'язку з корупцією. Але з іншого боку у нас готуються зміни в законодавстві, які дуже сильно змінять ситуацію з корупцією в Україні. І, до речі, визначення України як найкорумпованішої країни Європи не моє, а Transparency International. У мене є великі надії на нових молодих міністрів і на ті закони, які будуть ухвалюватися. І це все відбувається з допомогою наших західних партнерів, наших західних друзів, які нас підштовхують, допомагають порадами, коштами під конкретні реформи, приміром судової системи, правоохоронних органів, прокуратури, СБУ.

Але не тільки люди на Заході розчаровані попередніми заходами протидії корупції в Україні, але і в самому суспільстві тепер простежується серйозний запит на таку боротьбу. Цього разу політики нікуди не подінуться. Їм доведеться це зробити.

Але Ви один з нових молодих міністрів України. Що Ви вже зробили на своїй посаді, щоб припинити практику "відкатів" та розкрадання бюджету?

По-перше, мені ніхто нічого не "заносив" і, гадаю, "заносити" не збирається. Як боротися з корупцією у моєму міністерстві? Потрібно змінити підходи, змінювати функції. Проста зміна людей нічого не дасть. Крім того, ми намагаємося працювати максимально прозоро. Я також оголосив, що моє велетенське міністерство, яке можна порівняти з "Держпланом", ми будемо серйозно скорочувати і робити з нього сучасне, ефективне і гнучке міністерство економіки. Зараз у ньому 1300 співробітників. Понад 20 відсотків буде скорочено.

Коли міністерства та державний апарат будуть звільняться від непритаманних їм функцій, коли менше перетинатимуться бізнес і держава, держава й людина, тоді й рівень корупції падатиме.

Деякі експерти кажуть, що економічний спад в Україні буде стрімкішим, ніж цього очікували ще восени минулого року. Чим Ви це поясните?

Це не так. На 2014 рік прогнозували спад у 10 відсотків, а реально він становитиме від 7 до 7,5 відсотка. Тобто рецесія виявилася не такою великою, як очікувалось, хоча передумов для цього було багато. У поточному році ми очікуємо подальшого економічного спаду на рівні 4,3 відсотка ВВП у розрахунку на весь рік. Такі параметри закладаються в бюджет. Але в тому випадку, якщо Україна отримає додаткову фінансову допомогу, якщо ми стабілізуємо фінансову систему, то повернеться упевненість бізнесу. Тоді, я вважаю, вже у другому півріччі почнеться економічне зростання.

Наскільки сильно впливає конфлікт на Сході України на економічну ситуацію у державі в цілому?

Вплив дуже сильний. Тимчасово окуповані території на сході країни були дуже потужними промисловими регіонами. Конфлікт послаблює упевненість бізнесу та споживачів. Тож складно переоцінити негативний вплив цього конфлікту. Тому ми очікуємо від наших західних партнерів сильної політичної підтримки позицій України у цьому конфлікті. А от від Росії ми очікуємо виконання мінських домовленостей, які приведуть до миру у нашій країні.

Відомо, що після підписання угоди про асоціацію з ЄС український експорт в європейські країни у значній мірі зріс. А от поставки у східному напрямку різко знизилися. Як Ви собі уявляєте торгово-економічні відносини з Росією, країнами Митного союзу, у контексті Євразійського союзу, який почав діяти з 1 січня?

У Київ недавно приїжджав президент Білорусі і президент Казахстану. Відносини з цими країнами залишаються теплими. Всі хочуть торгувати, всі хочуть миру. Що стосується Росії, то ми ніколи не появляли по відношенню до неї жодної ворожості, і перед її воєнним вторгненням хотіли з Росією нормально торгувати. На жаль, Росія і у відношенні України та інших сусідів, у торговельних відносинах не завжди поводила себе коректно. Тож спад торгівельного обороту з Росією це не лише наслідок санкцій чи війни, але й того протекціонізму, який Росія вже багато років використовує відносно своїх торгових партнерів. Крім того, це ілюстрація слабкості економіки Росії у даний момент, пов’язаною зі зниженням курсу рубля та падінням цін на нафту.

Ви самі з Литви, вчилися в Естонії, працювали в Москві, а тепер обіймаєте посаду міністра в Києві. Чи легко Вам перелаштовуватися?

Я ще й в Америці, і у Швеції жив. Сподіваюсь, що досвід - і російський, і шведський, і американський дозволить мені застосувати найкраще з того, що є в країнах, в яких я жив, вчився і працював. Швеція, наприклад, завжди славилась нульовою толерантністю до корупції і дуже ефективною практикою корпоративного управління.