DW: Як ви оцінюєте результати допомоги ЄС у здійненні реформ в Україні?

Кястутіс Ланчінскас: Ситуація в Україні дуже динамічна, все розивається дуже швидко, іноді ми не встигаємо стежити за тим, що відбувається в Україні. ЄС є найбільшим донором України. Багато проектів втілюється за фінансування Європейського Союзу. Зокрема, була створена наша місія, і ми допомагаємо делегатурі ЄС готувати ці проекти, беремо участь у їхньому втіленні. Як приклад можу назвати проект, який ми робимо спільно зі шведською поліцією для перебудови поліцейських відділків та для переробки системи роботи під час великих заходів. І коли цей проект завершиться, ті відділки, які були нами вибрані - 20 відділків у трьох регіонах - будуть працювати за зовсім інакшою системою, за інакшими принципами, ми спробуємо навіть змінити спосіб мислення поліцейських, які там працюють.

Якою з реформ в Україні ви особливо задоволені?

Створення патрульної поліції. Ми працюємо з Нацполіцією, змінюємо систему кримінальних розслідувань, ми працюємо над діалоговою поліцією (покликана знижувати рівень агресії учасників масових заходів. - Ред.), працюємо в сфері управління людськими ресурсами. Але зрозуймійте, що поліція - це дуже велика структура, там сто тисяч осіб працюють, її неможливо змінити одномоментно. Ми допомагаємо нашим колегам, щоб вони ставали на ноги. Прикордонна служба України співпрацює з ЄС вже понад десять років і вона багато робить, щоб стати сучасною - прикордонною службою з європейськими стандартами. Я завжди кажу, що ця служба може називатися авангардом реформ.

Яка з реформ викликає найбільшу критику з боку ЄС?

Не те, що викликає критику, але викликає занепокоєння, бо деякі зобов'язання, які взяла на себе Україна, не виконуються. Наприклад, реформи Служби безпеки України (СБУ), реформа правоохоронної системи. Якщо ми говоримо про правоохоронну систему, ми повинні говорити про верховенство права, коли працює вся юридична система з початку реєстрації злочину і аж до вироку. Зараз ця система під великими реформами, реформи йдуть повільно, і це викликає у нас багато запитань. Усім відома корупційна тема. Злочини розслідуються, за ними висуваються обвинувачення, і вони зупиняються в третій стадії, в суді. Ці справи не розглядаються або їхній розгляд відбувається дуже довго. Ефективна система - це та, де всі елементи ланцюжка працюють злагоджено.

Як просувається створення системи захисту свідків?

У вас (в Україні. - Ред.) розслідуються дуже складні корупційні злочини, злочини, пов'язані з організованою злочинністю, зі злочинами в зоні АТО. Дуже важливо мати ефективну систему захисту свідків. Було створено робочу групу кілька місяців тому. Вона розробила свої перші пропозиції, ці пропозиції зараз розглядаються. Ми запропонували створити систему захисту свідків усіх рівнів, як це існує в інших країнах. Від найпростішого методу захисту - поліцейські автомобілі неподалік будинку, де живе свідок, до найскладніших способів захисту, як-то зміна особи, переміщення свідка.

ЄС наполягає за створенні в Україні антикорупційного або ж антикорупційної судової палати в Україні, чому?

ЄС не диктує. Він за ефективну систему розслідувань і боротьби з корупцією, а яким чином це буде зроблено, Україна сама повинна вирішити. І це не тільки ЄС, це вся міжнародна спільнота, усі донори хочуть це бачити. Якщо НАБУ робить свою роботу і спеціальний прокурор робить свою роботу, то повинна і судова система запрацювати так, щоб ці справи розглядалися ефективно. Як це робитиметься - це інше питання. Винні мають бути покарані, майно, яке було отримано нелегальним шляхом, має бути конфіскованим або повернутим державі.

Ви згадали про занепокоєння, які викликає ситуація з СБУ. Чому досі не відбувається реформування цієї української спецслужби?

Це питання до наших українських колег. Більше року тому з ініціативи Ради національної безпеки та оборони (РНБО) України було створено групу із міжнародних та українських експертів, яка розробила концепцію реформи СБУ, і ця концепція була обговорена і представлена українській владі, м'яч на боці української влади. Наскільки я знаю, президент Порошенко неодноразово заявляв, що ця концепція найближчим часом буде представлена в РНБО. Робоча група пропонує три основні питання для реформування: по-перше, демілітаризація. Її іноді в Україні розуміють хибно. Потім - парламентський і громадський контроль. Знову ж таки, це розуміють так, ніби суспільство матиме право заходити в СБУ і читати секретні матеріали - це не так. І третя тема - відмова від правоохоронних функцій спецслужби, розслідування злочинів, як-то економічних та корупційних.

Які проекти Консультативна місія ЄС в Україні фінансує цього року?

Щороку наша місія має певну суму витрат для допомоги українським колегам. Цього року в нас трохи більше, ніж два мільйони євро, і ми вже затвердили 45 проектів, які будуть фінансуватися. Фінансуватимуться тренінги і поїздки наших колег до інших європейських держав для обміну провідним досвідом. Так само ми фінансуватимемо обладнання для правоохоронних органів, яке ми заздалегідь погодили з нашими колегами. Зараз працюємо над тим, що будемо віддавати техніку - автомобілі. І я думаю, їм це теж допоможе у виконанні обов'язків. Ідеться про джипи. За місяць-півтора ми готові будемо це зробити.

Які проекти місії цього року в Україні є найважливішими?

Україна підписала угоду з Європолом, її ратифікували минулого тижня, ми будемо допомагати створювати систему співпраці між Європолом і українськими правоохоронними органами. Європол - це європейська поліцейська організація, яка опікується боротьбою з організованою злочинністю і розслідуванням дуже серйозних злочинів. Практично в усіх країнах ЄС підрозділ Європолу - це частина національної поліції. Ці підрозділи співпрацюють з Інтерполом. Завдання цього підрозділу - швидкий обмін інформацією, аналіз інформації і координація дій між різними правоохоронними органами. Окрім того, як я казав, ми співпрацюємо зі шведською поліцією щодо community policing. Під цим мається на увазі поліцейська робота, спрямована на безпеку громад і безпеку суспільства. Ми допомагаємо нашим колегам змінювати систему кримінального розслідування, є пілотний проект у семи регіонах, коли об'єднуються слідчі та оперативники. Ми працюємо над створенням системи аналізу кримінальної інформації. Це все допоможе в майбутньому.