1. Перейти до змісту
  2. Перейти до головного меню
  3. Перейти до інших проєктів DW

"Донбас SOS": Щодо евакуації у влади зараз більше популізму

Розмовляла Інна Купріянова5 лютого 2015 р.

Про гуманітарну катастрофу в Дебальцевому та проблеми евакуації мирних жителів DW розповів координатор громадської організації "Донбас SOS" Олександр Горбатко.

Міста на Донбасі зруйновані, волонтери просять "зелений коридор" для цивільних
Міста на Донбасі зруйновані, волонтери просять "зелений коридор" для цивільнихФото: Menahem KahanaAFP/Getty Images

Команда волонтерів "Донбас SOS" займається координацією допомоги мешканцям населених пунктів у зоні бойових дій. Мережа партнерів команди - понад два десятки державних та громадських організацій. У зв'язку з ситуацією у Дебальцевому "Донбас SOS" звернулась до уряду України, місій ОБСЄ та ООН з проханням терміново організувати "зелений коридор" для евакуації мирного населення

DW: Що заважає створити "зелені коридори" з так званого дебальцевського котла?

Олександр Горбатко: Переговори з обома сторонами конфлікту щодо створення "зелених коридорів" відбуваються щодня. Однак вогонь не припиняється. І тому найчастіше українські військові не пропускають до міста автобуси, які їдуть, щоб забрати людей. Поки це небезпечно - адже там ведуться бойові дії. І ніхто до цих пір не дотримується умови для створення "зеленого коридору". А нам потрібно хоч би два дні тиші в світлий час доби.

Утім, вивезення людей так чи інакше відбувається і без "зелених коридорів"?

Олександр ГорбаткоФото: DW

У один з таких днів спочатку був обстріляний міськвиконком, де було місце збору людей. Крім того, по дорозі з Дебальцева до Артемівська були обстріляні два автобуси з людьми, які раніше виїхали від міськвиконкому. Першим евакуацію здійснювали волонтери, другим - облдержадміністрація. Було багато поранених.

У зв'язку з цим були звернення з боку місцевої влади до представників ЗМІ не поширювати інформацію, якою можуть скористатися не лише в благих цілях. Хоча навряд чи тут винні ЗМІ… Винен той, хто стріляв. Влада займається вивезенням, і вона про це рапортує. Представники Держслужби з надзвичайних ситуацій дійсно вивозять людей, але з центру міста. На околицях, де відбуваються найсильніші обстріли, їх не пропускають військові. Волонтерам же вдається умовити військових, вони пробиваються в гарячі точки і звідти вивозять людей.

Як змінилася гуманітарна ситуація в Дебальцевому за останні дні?

Вона лише погіршала. Дебальцеве постійно обстрілюють. До нас надходять повідомлення, що там час від часу йдуть бої і в межах міста. Тобто там є українські війська, і до них прориваються якісь угруповання "ДНР". Місто розбите, кожного дня люди втрачають житло. Усі системи життєзабезпечення паралізовані. Води немає. Якщо вдається, то рятувальники підвозять воду. Але ж у підвалах тисячі людей ще, а води привозять трохи. Будинки палають від потрапляння снарядів, а все місто у вогнищах, на яких і готують їжу. Зараз ми екстрено збираємо кошти на придбання електрогенераторів. Електрика - остання надія, без неї люди в повній ізоляції.

Гаряча лінія "Донбас SOS" у цілому об'єднує 60 волонтерів. Команда займається координацією допомоги переселенцям Донбасу. Які проблеми існують крім питання евакуації?

Є ще одна велика проблема - де розмістити людей. Адже житла для них немає. Тож навіть якщо можна домовитись про тимчасове припинення обстрілу і надати автобуси, відразу виникають інші питання: а що далі з цими людьми? Куди їх поселяти? Як і чим годувати? Неможливо навіть уявити, в якому шоковому стані перебувають самі переселенці. У них зруйновані будинки, немає роботи, серед близьких родичів є загиблі. Ці питання для влади відкриті.

А проблема ж не просто існує, вона розростається. Зараз дедалі більше допомагають армії - армія у тренді. А ось сприйняття переселенців в суспільстві має неприємний присмак - мовляв, це ж ті люди, які самі і на референдум ходили, самі Путіна кликали, а тепер ними ще держава повинна займатися.

Ви звернулися до уряду, місій ОБСЄ та ООН з проханням організувати "зелений коридор". На яку реакцію ви розраховуєте?

Не лише ми зараз б'ємо у всі дзвони. Перша реакція уже надійшла, нам зателефонували з Кабінету міністрів з пропозицією про спільну координацію дій. Держслужба з надзвичайних ситуацій також дуже охоче йде на співпрацю з нами. Однак нас дратує, що бюрократична система дуже часто неефективно реагує на проблеми. Ми розуміємо, які ресурси має держава. І у всіх є розуміння ситуації, що завтра вона не закінчиться.

Однак бажання передбачати наслідки у влади не спостерігається. Ті люди, які повинні зараз допомагати, відкинувши свої політичні амбіції - маю на увазі місцеву владу, - пробуксовують. Адже біженців із зони АТО потягом до Києва відразу не відправляють, а умов для прийняття переселенців безпосередньо навколо зони АТО немає.

Приклад Дебальцевого зараз дуже показовий для оцінок дій влади. Якщо вона зараз наробить там купу помилок, то ці помилки продовжуватимуться і надалі. Зараз пішли активні заяви про необхідність створення "зеленого коридору". Проте я боюсь, щоб це не було популізмом, щоб все не закінчилось заявами. Владі можна буде повірити лише у тому випадку, якщо людей дійсно вивезуть.

Пропустити розділ Більше за темою
Пропустити розділ Топтема

Топтема

Пропустити розділ Більше публікацій DW

Більше публікацій DW