Deutsche Welle: На що може вплинути візит віце-президента США Джо Байдена до України?

Беррі Пейвл: Якщо віце-президент оголосить про певні конкретні кроки, це стане сигналом, який може налякати Путіна. Україні потрібна зброя для захисту від російського вторгнення. Якщо ж цей візит матиме лише символічний характер, тоді він ні до чого не призведе: коли Байден поїде з України, там все залишиться так, як є.

Що США могли б запропонувати Україні?

Візитом Байдена до України США, перш за все, хочуть показати, що підтримують український народ - і яке б значення у це хто не вкладав. Однак я б волів, щоб у ході цього візиту були заявлені конкретні речі - наприклад, про поставки легітимної зброї - засобів протиповітряної оборони чи малокаліберної зброї. Для незалежної держави було б цілком доречно отримати таку зброю. Тим більше, що збройні сили України недостатньо озброєні. Україна потребує багато допомоги.

На вашу думку, Байден обрав вдалий час для візиту до Києва?

Візит віце-президента США до України - символічний жест. Вважаю, що його треба було зробити ще два-три тижні тому. Крім того, нині у фокусі події не у Києві, а на сході України. Якщо Байден привезе до української столиці "інструменти", за допомогою яких уряд у Києві зможе протистояти російському вторгненню, тоді його місія стане успішною. Якщо ні, то візит віце-президента США не можна буде називати корисним.

Чи повинен Байден під час візиту нагадати Україні про реформи, зокрема конституційну?

Можливо, віце-президент Байден висловить у Києві свою думку щодо конституційної реформи в Україні. Однак, я б не рекомендував йому втручатись у ці питання. Вважаю за недоцільне диктувати суверенній державі форму конституції - і стосується це як США, так і Росії. Байдену було б доречно обмежитись згадкою про боротьбу з корупцією чи проведенням в Україні вільних та чесних виборів. Понад це США не мають легітимних прав на втручання у внутрішні справи іншої держави. Власне як і Росія не може вимагати від України перетворення її на федерацію.

До речі, що можуть зробити США та ЄС для вирішення конфлікту навколо України?

Зараз Європа прокинулась, і я сподіваюсь, що з'явилась воля - перш за все, Німеччини, яка має провідну роль у континентальній Європі, - визнавати загрози по-справжньому. Тому, на мій погляд, ідеальним було б, якби США та Європа через співпрацю у Північноатлантичному альянсі примусили б Путіна вийти з України.

Ви переймаєтесь тим, що Європі зараз загрожує нестабільність?

Так, я стурбований. Якщо насилля з боку Росії продовжуватиметься, це зробить небезпечною ситуацію на кордонах таких країн-членів НАТО, як Польща чи Румунія. Однак вони ж стали членами Альянсу саме для того, щоб убезпечитись від таких ситуацій. Тож наш обов'язок їм допомогти, якщо ситуація розвиватиметься далі таким же чином. Це може обійтись нам дорого, але ми повинні діяти.

З огляду на це, як ви оцінюєте женевські домовленості? Чи варто очікувати завдяки ним деескалації ситуації?

Я не можу сказати, що з оптимізмом сприйняв повідомлення з Женеви. Що розуміється під поняттям "нелегальні формування"? В угоді йдеться про незаконно створені групи, які повинні припинити свої дії. До того часу, поки цей вираз не буде уточнений, президент Путін казатиме, що незаконним формуванням є український уряд, а США та ЄС - що нелегальними групами є проросійські сепаратисти та агенти спецслужб, які сприяли заворушенням та дестабілізації ситуації у багатьох містах України.

Беррі Пейвл - віце-президент та директор Центру Брента Скоукрофта з міжнародної безпеки при Атлантичній раді. Сфера його професійної діяльності - питання політики безпеки та оборонні стратегії. Пейвл був членом Національної ради США з питань безпеки у часи президентства Джорджа Буша та Барака Обами.