"Моя принципова позиція: для того, щоб повернути Донбас до складу України, там має запанувати безпека, а Росії має звідти піти", - заявив міністр закордонних справ України Павло Клімкін в ексклюзивному інтерв'ю журналістові Deutsche Welle Тіму Себастіану.

За словами Клімкіна, санкції Заходу проти Росії слід і надалі застосовувати, поки Росія "у буквальному сенсі не піде з України". Дозволяти Росії нападати на незалежну державу, на погляд глави українського МЗС, - це наче "відкрити скриньку Пандори".

"Мінськ" помер? 

Задля припинення конфлікту на Донбасі у лютому 2015 року як Київ, так і проросійські сепаратисти із самопроголошених "Донецької та Луганської народних республік" підписали так званий "Мінськ-2". Попри це, головні пункти досягнутих тоді домовленостей, приміром, відведення важких озброєнь чи обмін військовополоненими, ще чекають свого втілення. "Тож, виходить, що "Мінськ" помер?" - запитав главу українського МЗС журналіст Тім Себастіан у програмі Conflict Zone. "Ні", - відповів йому Клімкін.

"Мінськ" - простий та легкий, якщо ви хочете його втілити. Ми маємо принципові розбіжності з Росією щодо того, як нам розуміти "Мінськ". Росія хоче легалізувати російський протекторат на Донбасі. Для цього (на думку Москви. - Ред.) спершу треба провести голосування (в українському парламенті. - Ред.) і лише після цього (говорити про те. - Ред.), чи піде Росія з Донбасу та чи передасть Донбас під контроль ОБСЄ, щоб там запанувала справжня безпека", - сказав міністр закордонних справ України.

Після того, як російський президент Володимир Путін анексував Крим, озброєні важкою зброєю сепаратисти, яких підтримувала Москва, захопили частини Донецької та Луганської областей на Сході України. 2014 року вони проголосили себе незалежними республіками. Тисячі українців загинули у боях з сепаратистами. Київ та Захід стверджують, що бойовиків на Сході України активно підтримують російські добровольці, а також солдати регулярної армії Росії. США  і ЄС запровадили санкції проти Москви. Та водночас вони закликають до проведення реформ у самій Україні. Хоча важка артилерія й не застосовується в зоні конфлікту на Донбасі, до справжнього припинення вогню ще далеко.

Ще одним центральним елементом мінських домовленостей є конституційна реформа в Україні, яка б гарантувала формальну автономію підконтрольних сепаратистами регіонів. Перше голосування у Верховній Раді, яке відбувалося наприкінці серпня 2015 року, затьмарили безлади біля будівлі парламенту. Друге голосування з цього питання відклали.

Подовження дії санкцій проти Росії

У вересні 2016 року віце-президент США Джо Байден застеріг українського президента Петра Порошенка, що, хоч Україна й дотримується обіцянок проводити економічні та політичні реформи, ЄС може скасувати санкції проти РФ: "Кожен хоче перекласти провину на жертву, тож вам краще випростатися та рухатися у потрібному напрямку".

Журналіст DW Тім Себастіан запитав Павла Клімкіна: "Санкції так і не змінили ситуацію докорінно, чи не так? Тож як довго ви воліли б, щоб ці санкції ще тривали, адже європейський та американський бізнес зазнають подальших втрат від їхнього застосування?"

Клімкін сказав: "По-перше, санкції мають застосовуватися до тих пір, поки Росія у буквальному сенсі не піде з України. І я вірю в людей та у країни, які роблять вільний вибір. І це - ваш вибір, а вибір України - досягти справжнього успіху. І це те, що нам слід зробити, аби вижити та досягти успіху".

Тім Себастіан також торкнувся й іншої важливої проблеми в Україні - корупції. Під час свого останнього візиту до України міністерка торгівлі США Пенні Пріцкер закликала Київ пришвидшити кроки задля подолання корупції. "Вам необхідно діяти зараз", - сказала вона. Водночас правозахисна організація Transparency International стверджує, що "попри запевнення з боку українських політиків у бажанні побороти корупцію, насправді все навпаки". Клімкін відкинув такі звинувачення, сказавши, що його уряд був і лишатиметься на позиціях боротьби з корупцією й "досягає" певних результатів.

Клімкін: "Мене дуже надихає те, що було зроблено в державному секторі економіки в сенсі реальних реформ".

Себастіан: "Пане міністре, знаєте, здається, ви із цими людьми живете у зовсім різних світах?"

Клімкін: "А я знаю реформаторів, у тому числі й заступників міністра в нашому міністерстві економіки, які послідовно працюють над цілковитою зміною підходів до керування державними підприємствами"...

Програма Conflict Zone вийде в ефір увечері середи, 5 жовтня, англійською мовою. Її також можна буде подивитися онлайн. Повна версія інтерв'ю українською та російською мовами буде опублікована 6 жовтня.