5 квітня набув чинності вирок українці Надії Савченко, яка була засуджена російським судом до 22 років колонії. Як і очікувалась, українка не стала подавати апеляції на вирок, оскільки вважає неможливим добитися справедливості у російських судах. Натомість, після двотижневого голодування на воді, починаючи з 6 квітня вона оголосила про початок безстрокового сухого голодування з вимогою повернути її до України.

DW поговорила з адвокатом українки Миколою Полозовим про те, наскільки рішуче налаштована Савченко, про стан здоров'я його підзахисної, а також про можливі варіанти її повернення до України.

DW: У ЗМІ з'явилась інформація, що Київ готує документи як для передачі Надії Савченко для відбування покарання в Україні, так і для її можливого обміну на затриманих російських військовослужбовців Александрова і Єрофєєва. Який з цих варіантів більш реалістичний?

Микола Полозов: Про те, що документи готуються, ми знаємо. Вся справа в тому, що рішення щодо Надії Савченко упирається лише в одну людину - Володимира Путіна. І реалізований буде той варіант, який особисто йому буде вигідний. З точки зору юридичної науки, немає жодної різниці, яким чином Савченко будуть звільняти. Чи її обміняють згідно з Європейською конвенцією про видачу, видавши для відбування покарання на батьківщині, чи це буде помилування президентом, або винесення якогось секретного указу, як зазвичай міняють шпигунів - для самої Савченко це жодної різниці не має. Інше питання, що Кремль поки що взяв паузу. Мені здається, що вже є принципове рішення щодо її видачі, але поки що не встановлені терміни, коли це відбудеться. А терміни, враховуючи те, що з завтрашнього дня Надія Вікторівна збирається оголосити сухе голодування, піджимають.

А з яких причин, на вашу думку, Путін затягує цей процес?

Безумовно Путін намагається отримати для себе якісь політичні вигоди. Мені відомо, що доля Савченко обговорювалась у тому числі під час зустрічі Путіна з держсекретарем Сполучених Штатів Джоном Керрі, і до Керрі було доведено, що Савченко видадуть, але без зазначення термінів.

У разі передачі Савченко для відбування покарання в Україні, якими можуть бути юридичні механізми її звільнення? Адже зрозуміло, що в Україні сидіти у в'язниці вона не буде.

По-перше, не варто забувати, що Надія Савченко є делегатом Парламентської асамблеї Ради Європи (ПАРЄ) і має імунітет, який визнають усі, окрім Російської Федерації. Тому, навіть виходячи з норм міжнародного права, як тільки вона опиниться за межами Росії, до неї не можуть бути застосовані жодні заходи, які обмежують її свободу. По-друге, президент України заявляв про те, що він не визнає вироку російського суду, Надія Савченко також його не визнає. Але для виконання міжнародних зобов'язань, згідно з конвенцією про видачу, може бути винесений акт про амністію або оголошено про помилування.

І, розуміючи, що Савченко опиниться на свободі, російська влада піде на обмін?

Справа у тому, що подальше перебування Надії Савченко в Росії становить достатньо серйозні проблеми в політичному плані, які є набагато більшими, ніж вигоди, які раніше були продиктовані необхідністю проведення тут суду, отримання якогось пропагандистського ефекту. Усе, ефект досягнутий: усьому населенню Росії продемонстровано, що вбивця журналістів покарана, отримала 22 роки. І подальше утримання делегата ПАРЄ тут, в Росії, російському керівництву нічого, окрім проблем, не несе.

Ви кажете, що існує вірогідність, що Путін помилує Савченко. Чи можливе помилування без прохання про нього з боку засудженого? Адже Надія Савченко категорично відкидала таку можливість і навряд чи вона проситиме про це.

Так, це правда. Але потрібно розуміти, що правове поле в Росії є дуже гнучким, коли йдеться про прийняття політичних рішень. Тому навіть якщо сама Савченко буде пручатись, але при цьому політично вигідно буде зробити акт помилування з боку президента Російської Федерації, то тоді її помилують без її прохання.

Якщо буде обраний варіант обміну не згідно з конвенцією про обмін, а якийсь інший, то якою може бути юридична процедура?

Як правило, коли відбуваються обміни, це стосується шпигунів. Тоді президентом виноситься секретний указ про звільнення тієї чи іншої особи. Останній випадок, який був не так давно - це обмін естонського поліцейського Естона Кохвера, який був засуджений в Росії за шпигунство, на шпигуна Олексія Дрессена, який утримувався в естонській в'язниці. Тут жодних перешкод немає, це достатньо поширена практика.

Сама Надія раніше неодноразово висловлювалася категорично проти її можливого обміну на російських військовослужбовців ГРУ Александрова і Єрофеєва. Міняти одного невинного на двох винних - занадто неповноцінний обмін, казала Надія. Чи змінилася її позиція в даному питанні? І якої думки дотримуєтеся ви?

Безумовно, подібний обмін, якщо він відбудеться, буде абсолютно нерівноцінним, з огляду на те, що Савченко невинна, а Александров і Єрофеєв брали участь у збройному конфлікті на сході України, не будучи громадянами України. Разом з тим, потрібно розуміти, що при прийнятті подібних політичних рішень думки самої Савченко ніхто в Росії не питатиме. Тому, якщо відбудеться такий обмін і вона опиниться на волі, то слава Богу. Потім вона зможе висловити свою думку публічно. Щодо моєї позиції, то я підтримую будь-який варіант, за яким Савченко повертається додому живою та неушкодженою.

Надія відмовилася подавати апеляцію і таким чином стає неможливим подання позову до Європейського суду з прав людини проти Російської Федерації. Чи підтримуєте ви таке рішення своєї підзахисної?

Ні, рішення не подавати апеляцію, як і рішення розпочати сухе голодування ми, її захисники, не підтримуємо. Більше того, ми постійно під час наших з нею зустрічей про це говорили, переконували у необхідності подавати апеляцію. Вона проінформована про наслідки прийняття свого рішення і воно прийняте нею абсолютно свідомо. Справді, виключається можливість подачі позову до Європейського суду з прав людини, оскільки не пройдена апеляційна інстанція, не оскаржене рішення Донецького міського суду Ростовської області. Разом з тим, це позиція самої Савченко, вона не визнає вирок російського суду, вона не має намірів далі брати участь у цьому судовому фарсі і вважає, що проходження юридичних процедур на території Росії затягує прийняття політичного рішення щодо питання її видачі чи звільнення. Разом з тим, не варто забувати, що в Україні розслідується кримінальна справа про викрадення Надії Савченко, і в рамках цієї справи можна буде подати скаргу до Європейського суду, в тому числі і на події, які стосуються дій російської Федерації.

Надія збирається з завтрашнього дня розпочати сухе голодування з вимогою повернути її в Україну. Як ви вже сказали спочатку, це встановлює дуже жорсткий цейтнот для російської влади для вирішення питання її звільнення чи передачі Україні. Але на кону ні багато ні мало - життя самої Надії. Наскільки рішуче вона налаштована йти до кінця?

Вона налаштована дуже рішуче. Крім нас її вмовляли не розпочинати голодування її сестра. Надія відкинула всі подібні прохання з нашого боку. Потрібно розуміти, що російській владі невигідно, щоб делегат ПАРЄ взяв і помер в російській в'язниці. Тому я не виключаю, що до Надії Вікторівни може бути застосоване примусове годування у випадку суттєвого погіршення стану її здоров'я. Російська влада докладатиме усіх зусиль, щоб Савченко раптово не померла тут, в Росії. Але потрібно розуміти також, що примусове годування може призвести до суттєвого погіршення стану її здоров'я і навіть до інвалідності. Я впевнений, що Савченко видадуть, але питання в тому, в якому стані її видадуть. Вона буде живою, але вона може бути інвалідом після всіх цих процедур, якщо їх застосують до неї.

А як на даний момент почуває себе Надія?

Вона припинила приймати дитяче харчування і перейшла на голодування виключно на воді одразу після вироку, ще з 20-х чисел березня. Зараз вона важить вже менше 64 кілограмів, що майже на 20 кілограмів менше її звичайної ваги. Але об'єктивних медичних оцінок стану її здоров'я немає, з тієї причини, що російських лікарів вона до себе не підпускає і забороняє брати аналізи. Максимум, що вони можуть робити - це вимірювати їй тиск і температуру тіла, а також зважувати. Українських лікарів до неї не пустила російська влада, тому достовірних відомостей про актуальний стан її здоров'я, на жаль, немає. Ні адвокати, ні родичі, ні консули не є медиками, не можуть об'єктивно дати оцінку стану її здоров'я, тому зараз дуже важко сказати, з якими медичними показаннями вона виходить на сухе голодування.

Цього тижня МЗС України закликало російську сторону пустити до Савченко українських лікарів. Чи була якась реакція на це? Чи пустять їх до неї?

Лікарі вже приїжджали в період, коли вона оголосила перше сухе голодування. Їх не пустили, вони майже тиждень прочекали в Ростові. Також мені відомо, що йдуть переговори про допуск до неї німецьких медиків, які рік тому її оглядали. Але тут дуже тонкий момент: сухе голодування є дуже швидкоплинним, і перехід до критичного стану здоров'я може відбутись буквально за три-чотири дні. Чи зуміє російська влада оперативно відреагувати на подібне погіршення здоров'я - велике питання. На жаль, поки що ми не чуємо про якесь просування переговорного процесу стосовно допуску до Надії українських або німецьких медиків.