1. Перейти до змісту
  2. Перейти до головного меню
  3. Перейти до інших проєктів DW

Заручники катастрофи MH17

Захар Бутирський
20 червня 2019 р.

Дві нідерландські сім'ї, які втратили близьких внаслідок падіння літака рейсу MH17 на Донбасі, приїхали 19 червня в Утрехт для ознайомлення з новим звітом Об'єднаної слідчої групи. DW поставила їм кілька запитань.

Сілене та Роб Фредрікси
Сілене та Роб Фредрікси - батьки загиблого пасажира MH17 Брайса ФредріксаФото: DW/Z. Butyrskyi

В обідню пору 19 червня біля Конгрес-центру в нідерландському Ньївегейні, містечку поряд із Утрехтом, зібралися десятки знімальних груп. Журналісти з Нідерландів, Бельгії, Австралії, Німеччини, Росії, України. У щільному оточенні телекамер та репортерів стояли троє людей. Роббі, Роб і Сілене - хоч і не родичі, але цілком могли б ними стати, якби не трагедія рейсу MH17. 

17 липня 2014 року подружжя з Роттердама - Роб і Сілене Фредрікс - втратило сина. 23-річний Брайс Фредрікс летів тим нещасливим рейсом з Амстердама в Куала-Лумпур. Разом з ним була і його подруга, 20-річна Дейзі Улерс. Роббі Улерс - її двоюрідний брат - третя особа, яку допитували журналісти біля Утрехта. Роббі, льотчик за професією, разом з батьками Брайса відвідав Донецьк у жовтні 2014-го, через три місяці після падіння літака Malaysia Airlines. Вони повинні були забрати в Нідерланди рештки тіл своїх загиблих родичів.

У Ньївегейн під Утрехтом потерпілі прибули, щоб ознайомитися з новим звітом Об'єднаної слідчої групи (JIT) щодо MH17. Трагедія пасажирського лайнера, схоже, стало їхнім життєвим призначенням. Обличчя Фредріксів знають в усьому світі за теленовинами. Сюжети про цю сім'ю з Роттердама показував навіть американський телеканал CNN. І зараз журналісти їх бомбардують запитаннями. Кілька питань вдалося поставити їм і кореспонденту DW.

DW: Що саме Вам щойно повідомила Об'єднана слідча група?

Роб Фредрікс: Вони надали нам прізвища чотирьох конкретних підозрюваних: трьох росіян і одного українця (Ігор Гіркін, Сергій Дубинський, Олег Пулатов і Леонід Харченко. - Ред.). Також нам пояснили, в чому конкретно полягає їхня роль у подіях 17 липня 2014 року.

Якби у Вас була можливість особисто поспілкуватися з ймовірними організаторами запуску ракети з "Бука" - Дубинським, Гіркіним, Пулатовим і Харченком, про що б Ви їх запитали?

Скажіть правду. Все, що ми хочемо, це знати правду. І нічого більше.

Судовий процес призначений на 9 березня 2020 року. Однак причетні до трагедії, ймовірно, ніколи не опиняться на лаві підсудних і не понесуть відповідальність. Тому що Росія їх не видасть.

Нам це добре відомо. Але ми сподіваємося, що можливо, прийде інший російський лідер... Тобто, коли Путін піде, прийдуть справжні люди і вони візьмуть на себе відповідальність за це.

А як Ви оцінюєте роль України в цьому процесі?

Частина відповідальності лежить і на Україні. Українці повинні були закрити повітряний простір (у зоні конфлікту на сході України. - Ред.). Але саме Росія надіслала туди "Бук". Це вони натиснули на кнопку. Однак у катастрофі є й частка провини України, не тільки Росія винна. Та українці хоча б підтвердили, що зробили помилку, не закрили повітряний простір. І це питання для нас є з'ясованим. Якби Росія сказала: ок, ми це зробили, тоді б усе закінчилося. Вибачення - це єдине, що ми хочемо отримати.

Наближається п'ята річниця катастрофи рейсу MH17. Чи планують сім'ї загиблих пам'ятні заходи з цього приводу?

Мені про це невідомо. Але ми хотіли би поїхати на Донеччину - туди, де впав літак. Зараз це неможливо. Адже там, як і раніше війна.

Ви турбуєтеся просвою безпеку чи Вам не дозволений доступ в той район?

Нідерланди дають нам дозвіл поїхати туди. Але це пов'язано з великими труднощами для нас.

Війна на Донбасі між Україною та проросійськими сепаратистами все ще триває. Якби ви зустріли президента Путіна, які слова Ви б йому сказали?

Роб Улерс (праворуч)Фото: DW/Z. Butyrskyi

Не було б проблем, якби Російська Федерація сказала: "Ок, це була помилка". І принесла свої вибачення, взявши на себе відповідальність за те, що трапилося. Але не брешіть, не відбріхуйтесь. Скажіть, як є. Ми хочемо знати правду. Це все, чого я хочу. Чого ми хочемо. І тоді в цьому буде поставлено крапку.
До розмови підключається Роббі Улерс, якого Роб називає родичем

DW: Що нового Ви дізналися сьогодні, окрім прізвищ чотирьох підозрюваних і доказів проти них?

Роббі Улерс: Ми побачили докази, зібрані в соцмережах. Нові записи телефонних переговорів (між організаторами пуску. - Ред.). Нові фото, важливі в цій справі. І жорсткі докази, які будуть використані в суді.

Як Ви розцінюєте те, що представники Росії не беруть участі в розслідуванні?

Це Об'єднана слідча група. І є багато питань з приводу участі-неучасті тих чи інших країн в розслідуванні. Збір даних у цій справі проводиться й іншими людьми і організаціями, що не входять до слідчої групи. Я був засмучений тим, що Росія, на відміну від України, не ввійшла в Об'єднану слідчу групу. Але також мене засмутило те, що малайзійський президент (насправді прем'єр-міністр Махатхір Мохамад. - Ред.) поставив під сумнів певні висновки, яких дійшла Об'єднаної слідча група. Адже докази настільки очевидні.

Як ви розцінюєте те, як сприяла Росія розслідуванню в ці пять років?

Ви знаєте, росіяни - дуже горді. Вони також не дуже балакучі. На відміну від тих же американців. І якщо ви чогось від когось хочете, то перш ніж вказувати на нього пальцем, просто сядьте з ними за стіл. А цього не сталося. На жаль, Росія була не дуже балакучою з приводу цієї ситуації з самого початку. Але давайте почекаємо, що буде.

Ви вірите в те, що названих сьогодні чотирьох людей ми побачимо в нідерладському суді?

Ні. Росія дуже велика. У відпустку росіянам не потрібно їхати в Іспанію. Можна поїхати куди завгодно. У Санкт-Петербург, наприклад.

Сілене Фредрікс сказала: "ми чекали цього дня п'ять років, і нарешті він настав". Чому Ви вважаєте цей день визначним?

Сьогодні ми переконалися, що наша віра в закон - не марна. Ми віримо в суд. У жовтні 2014 року в мене відбулася зустріч з проросійськими повстанцями на Донбасі. Коли я побачив цих людей, я зрозумів, що в цьому регіоні немає Бога і немає закону. І причина, з якої ми хочемо, щоб цей процес тривав, полягає в тому, що ми - Голландія. У нас прийнято судити людей, які приносять шкоду іншим.

Катастрофа МН17: названі перші підозрювані у збитті "Боїнга" (19.06.2019)

02:03

This browser does not support the video element.

Пропустити розділ Більше за темою
Пропустити розділ Топтема

Топтема

Пропустити розділ Більше публікацій DW

Більше публікацій DW