1. Перейти до змісту
  2. Перейти до головного меню
  3. Перейти до інших проєктів DW

Швейцарський воєнкор: Великої війни України та Росії не буде

Єфім Шуман
30 листопада 2018 р.

Що найбільше вразило на Донбасі швейцарського журналіста, який побував по обидва боки лінії фронту? Про це та про ескалацію конфлікту між Росією і Україною - в інтерв'ю DW.

Фото: A. Widmer

Швейцарського журналіста Андре Відмера (André Widmer) можна назвати воєнним репортером: він часто буває в "гарячих точках" - Нагірному Карабаху, Східній Україні тощо. Але пише, перш за все, не про бої, обстріли, атаки, а про прифронтові будні, про те, як живуть солдати і цивільне населення за важких умов війни. Репортажі Андре Відмера з Донбасу увійшли до його нової книги "Східна Україна: забута війна Європи" (видавництво Rotpunktverlag, Цюрих). Він багато разів був у Східній Україні в безпосередній близькості від лінії розмежування, востаннє - 2017 року, зустрічався з людьми по обидва боки фронту, розмовляв з військовими, з місцевими мешканцями, з представниками ОБСЄ. Що справило на нього найбільше враження?

Андре ВідмерФото: Widmerpress

Андре Відмер: Найбільше мене вразило, що там ще живуть люди, те, як вони живуть в селах і містечках біля лінії фронту - в Опитному, Мар'їнці, Нетайловому, Пісках. Особливо моторошно в маленьких селах, де залишилося дуже мало людей. Умови там жахливі. І їхнє життя постійно в небезпеці.

DW: Чи можна говорити про те, де гірше: по той або цей бік лінії фронту?

Я не можу цього сказати. На боці сепаратистів я не всюди зміг потрапити, це було складно. З українського боку я міг пересуватися вільніше, простіше. Але все одно: як це зважити, як порівняти? Усім гірше.

Як ви вважаєте, чи можуть люди на щось сподіватися? Сподіватися, що стане спокійніше, що ситуація покращиться? Або, можливо, навпаки, що буде гірше?

Мені складно говорити за інших. Я можу говорити тільки за себе. Цей конфлікт ніби заморожений. Великі бої припинилися. Але перестрілки уздовж лінії фронту відбуваються постійно, і люди там гинуть. Думаю, що на цьому рівні конфлікт і заморожений і що такий стан зберігатиметься ще багато років.

Хлопчики в селі Нікішине на тлі зруйнованого будинку культури Фото: A. Widmer

Зараз, після ескалації в Керченській протоці, ваш прогноз звучить майже оптимістично.

Я не є експертом з морського права, тому не можу оцінити те, що відбулося, з правової, юридичної точки зору. Але, по-моєму, жодних немає сумнівів в тому, що українська армія повинна мати доступ до Азовського моря. Мені це здається безрозсудною, недолугою провокацією російської сторони. Ситуація дуже серйозна. В історії було чимало воєн, які подібним чином і починалися.

Варто також враховувати, що навесні в Україні відбудуться вибори, що в Росії несприятлива економічна ситуація. В уявленні обох президентів - і Путіна, і Порошенка - це теж відіграє певну роль. І той, і інший отримали можливість продемонструвати силу і заробити на цьому певні бали. В Україні оголосили воєнний стан, Росія розміщує в Криму нове озброєння. І попри усе це я все ж не думаю, що конфлікт в Керченській протоці переросте у велику війну. Але ось що буде далі? Тут варто звернути особливу увагу на те, що зіткнення в Керченській протоці - це, в принципі, перша відкрита, пряма конфронтація між Україною і Росією, українськими та російськими військовими моряками. Це безумовна ескалація конфлікту. Адже Крим формально захоплювала не Росія, а проросійські "зелені чоловічки", на сході України воюють сепаратисти, яких Росія підтримує, але формально це, знов-таки, не російські військові. А тут - пряма конфронтація. Ще раз повторюю: я не думаю, що буде війна між Росією і Україною. Але така небезпека реальна, загроза залишається.

Азовська флотилія: чи встигнуть з "москітним флотом" до 2020? (29.11.2018)

01:07

This browser does not support the video element.

Пропустити розділ Більше за темою

Більше за темою

Пропустити розділ Топтема

Топтема

Пропустити розділ Більше публікацій DW

Більше публікацій DW