德國之聲：余傑先生，首先非常感謝您願意接受德國之聲的採訪。我們今天看到通訊社報導說："中國的一些基督教徒還有一些知識分子呼籲全世界舉行紀念89年六四事件遇害者的活動。"現在在海外華人的網頁上也能看到一份歷史性六四二十周年宣告，其中您是簽名人之一，您能講講聯名發布這份宣告的背景嗎？

余傑：這份簽名信，我們在半年多前以前就開始有這樣的設想，一開始主要是我和王懿在討論，然後去年十二月份我們到美國三藩市去開一個華人基督教的一個很大的會議的時候，我們利用那一次機會，我們大概有三十多個人，其中有牧師，有傳道人，有基督徒的公共知識分子，學者，作家等等。在這個突破的文稿的基礎上，我們一直一起做具體地細致地一些討論，然後有一個初稿出來。所以這幾個月我們也在主要是海外的幾位有聲望的牧師，傳道人他們開始在教會內外開始徵集簽名，到現在這個簽名都還在繼續徵集之中，我相信還會有更多的牧師和教徒來參與。

德國之聲：那這份宣告也會在國內的媒體上公開嗎？

余傑：國內不可能有任何媒體會來發表，但是會在香港的一些報紙，台灣的一些報紙，他們會發表。

德國之聲：由於這份宣言不可能在國內的媒體上正式發表，您能簡單介紹點宣告裡面您都寫了些什麼，提出了些什麼具體要求嗎？

余傑：因為今年是六四事件二十周年，一個特別有紀念意義的日子。所以這一份聲明是以這種基督徒的公共知識分子，牧師這樣一個群體，他們的階級來簽名。所以我覺得它跟其他的那些簽名都是有差異的，比如說跟六四難屬、六四傷殘者、六四被判刑、受害的這些跟它有具體聯繫的（群體的簽名信有差異），比如說像"天安門母親群體"，也跟其他的一些民運的團體、那些政治團體的呼籲書，簽名信也有差異。所以我們的這封信是站在我們的信仰，站在我們的作為基督徒，或者作為牧師的這樣一個基本的立場上。一方面我們有對教會，對我們自己有一個自我的反省和懺悔，一個是在過去的二十年這樣一個漫長的時間裡面，我們對包括六四事件在內的這些所有的有政治敏感性的這些事件，我們沒有能夠更多地來公開的表明我們的立場，來譴責殺人的罪惡，來關心那些受害人和他們的家人。我們首先是一個自我的反省; 第二個就是我們也呼籲廣大的教會和基督徒對於六四事件，包括去年的四川汶川地震這樣在中國大陸上發生的這些災難有更多的愛心，更多的同情和悲憫，用各種各樣的方式去介入，去提供幫助; 第三個方面，我們也強調六四事件的一個解決的方法，所以我們也向當局提出一些具體的呼籲。比如說成立真相與和解委員會這樣的一些機構，由政府方面，受害者的他們的家人，還有國際社會，還有公民社會的代表來組成這樣的一個委員會，來調查真相，然後來對這個事件中有負有不可推卸的一些罪責的一些官員，軍人，軍官進行調查。他們該承擔什麼樣的法律責任也應該來承擔。還有一個更加重要的方面就是我們也呼籲，特別是教會在這個社會轉型中應該出來成為這個社會的中堅力量，能夠把我們的信仰中，我們聖經中教導我們的-我們在這個社會上成為社會的光和源，來傳播耶穌基督的愛和公益-去安慰那些受害的人，受傷的人，能夠在精神和心靈的意義上給他們提供醫治的機會。這也是西方很多國家的基督徒，教會他們一直在做的，比如說像南非在取消種族隔離以後，如何來醫治那些當年被傷害過的這些家庭，這些公民，如何讓他們在精神和心靈的意義上走出當年的黑暗，走出當年的陰影。所以這也是我覺得中國基督徒和教會應該承擔起的歷史的責任感來。

德國之聲：您剛才也說了比如這份宣告不可能在國內的媒體上發表，六四在大陸上還是一個被禁的話題。有關二十年前那場民主運動在中國媒體上也是不允許被報導或者被紀念的，或者說是二十年前究竟發生了什麼，死傷多少人現在也一直是個謎。那您和其他幾十位知識分子和中國的基督教徒在紀念六四二十周年即將到來這個比較敏感的時候，公開要求舉行紀念受害人的這個活動，有沒有受到國內的什麼阻力呢？

余傑：目前為止還沒有，因為也是今天剛剛發布的，但是我相信就是離六四越來越近，壓力也會越來越大，所以包括我們教會所在的教友齊志勇，他也是六四的傷殘者，他也在前幾個星期胡耀邦逝世的那一天，被北京的秘密警察綁架，帶走，過了那天以後他才獲得自由。像類似的這種壓力和騷擾我相信在未來的幾個星期裡面還會不斷地出現，而且當局也剝奪了他辦理護照和港澳通行證的公民的基本權利。因為本來六四前夕他也想應香港教會的邀請，去香港參加一些相應的紀念活動，但是現在看來這樣的活動沒有辦法去了。

德國之聲：5月7號的同一天的通訊社報導還說，德國萊比錫的尼古拉教堂已經表示，將在5月25日的這一天舉行彌撒，悼念89年六四事件的受害人，您知道這個安排嗎？

余傑：我知道，這跟我有關，因為去年秋天到德國訪問的時候，我也去了尼古拉教堂訪問。因為這家教堂是當年東德民主運動的發源地。在這家教堂中一開始舉行幾十個人的和平禱告會，然後發展到幾百個人，幾千個人，成為民主運動的發源地。所以當時我也跟他們教堂的牧師討論過舉行這樣活動的可能性，所以包括他們教會在內，還有很多的德國教會會參與到這樣的活動中來。

德國之聲：那您會來參加嗎？5月25號這一天？

余傑：我恐怕，他們很可能不讓我出境了。這種可能性比較小。

作者：謝菲

責編：樂然