本台記者張曉穎電話採訪了參加會議的德國之聲特約記者邱震海。邱震海介紹說，與會的德國、台灣、法國、新加坡、日本、香港、澳門等地的學者就歐洲、特別是德國可提供給兩岸參考的經驗和模式給進行了激烈討論。但北京方面沒有派人與會。

邱震海（以下簡稱邱）：北京方面拒絕參加。因為北京方面認為兩岸問題是兩岸之間內部的事情，不應該由外國的學者揭露，尤其反對借鑑德國的經驗，這次沒有北京學者參加。

張曉潁（以下簡稱張）：前不久德國總理施羅德剛剛結束對華訪問，他在中山大學和學生見面發表演講，當學生問到台灣問題的時候，施羅德認為德國將一如既往堅持一個中國的政策，反對分裂。在這次研討會上，來自德國的代表都闡述了哪些觀點呢？

邱：在這次研討會上，德國的一些學者根本就沒有理會德國政府的觀點。大家純粹在學術層面上非常敞開非常自由地發表了自己的一些觀點。慕尼黑大學的一位學術權威做了一個很精彩的報告，認為兩岸關係是可以借助德國模式的。他甚至也為兩岸關係提出了一個路線圖。德國模式有兩個特點：首先當年有兩個德國，它們都有一個文化認同感，都承認我們彼此都是德國人，沒有所謂要分裂的思想；第二，雙方在認同文化德國的框架底下，要建立國與國之間的聯繫。在研討的時候，大家認為這其實是解決兩岸關係的最好的模式。

張：就是說先承認國與國之間的平等關係，是嗎？

邱：先承認雙方都是德國人，再在這個基礎上建立國與國之間的特殊關係。

張：這不太符合中國和台灣現在的現狀，因為存在一個文化認同的問題。現在在台灣有一個文化本土化的趨勢，兩德的模式能套用過來嗎？

邱：直接套用是比較困難。在會上經過激烈的討論，基本上達成一定的共識，就是說兩岸如果一定要追求統一，一定要認同一種文化中國的概念。所謂的中國定義不是中華人民共和國或者中華民國，而是首先承認自己是中國人。事實上，從最近幾年的發展來看，民進黨方面用中文表達時不太願意說是中國人，也可以承認自己是華人，就是成為Culture－China這麼一種概念。

如果能夠確定這樣一種前提，大陸方面應該退讓，應該允許建立特殊的國與國之間的關係。假如是這樣的話，兩岸如果借用德國模式還能走出僵局。當然就像你剛才所說的那樣，目前借用德國模式已經是太晚了，如果是十年前，或者五年前，套用這一模式會相當有好處，但由於中國大陸方面的遲緩和固執而沒有實行。現在已經是晚了，但還沒有到最晚的時候。如果再過五年不解決這個問題，再過五年，隨著台灣島上追求獨立的勢力越來越雄厚，可能歐洲模式到時候真的根本不適用了。

張：你們這個會議召開的這個禮拜正好是台海關係相當緊張的一個禮拜，美國總統布希的講話也體現了美國對台立場逐漸由模糊變得明朗，以前說得是不支持台灣分裂，現在說的是反對中國或者台灣任何一方做出改變現狀的決定來。你們的會議討論有沒有就美國在兩岸關係的角色發表看法呢？

邱：我們昨天也問了台灣陸委會主任蔡英文，他就說看美國對台灣的政策要分兩個層面，一個是從短期層面來看，當然美國同中國大陸在北韓問題、經濟問題、國際問題上有很多交易，他們可以理解。但是他們認為，美國在長期戰略問題上，心還是放在台灣這一邊。

張：那麼台灣的普通老百姓，民情民意大致是什麼樣的趨勢呢？

邱：這幾天台灣非常熱鬧，尤其是今天，正好距離3月20號台灣大選還有100天。人們的解讀有兩種，一種是認為陳水扁受到了一定程度的挫折，他失去了美國至少在目前的一種支持；但是也有一部分學者認為，從台灣人－－島民的一種民族性格來說，目前布希表面與北京達成一定程度的默契，反對陳水扁舉行公投反而會勢得其反，面對外來的壓力，他們反而會產生一種情緒上的反彈。

一個參加這次會議的韓國學者，也認為韓國人的性格和台灣人的性格有一定的相同性，比較去年盧武炫選舉前的情況，他最後也是以反美而獲得勝利，雖然當選後還是跑到美國去磕頭，但他是通過選舉之前的反美宣傳而取勝。陳水扁目前在美國面前非常強硬，但是後面的情況會非常有意思，值得我們觀察。