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利比亞前途未卜

2011年11月7日

利比亞在卡扎菲倒台和死亡後還遠遠沒有實現和平。利比亞一個救援組織的負責人塔克巴裡(Fouad Ali Takbali)接受德國之聲採訪時談到了利比亞的新領導高層以及利比亞人民心中的恐慌。

武器泛濫是利比亞面臨的一大問題圖片來源: picture alliance/dpa

弗阿德‧阿裡‧塔克巴裡(Fouad Ali Takbali )曾在德國度過了多年流亡生活。今年利比亞發生反對卡扎菲抗議浪潮後,塔克巴裡在的黎波裡成立了"的黎波裡自由援助組織"(Tripoli Free Aid Organization),專門為利比亞難民提供各類幫助。

德國之聲:後卡扎菲時代的利比亞面臨的最緊迫的問題是什麼?

塔克巴裡:的黎波裡街頭有大批持有武器的人,人數真是驚人的多。此外,大量利比亞人因為過去幾個月的戰亂在自己國家裡成了難民,無法返回以前的家園,因為房子被毀了,所以他們暫住在臨時避難所裡。的黎波裡一座類似的臨時住所有120戶人家登記入住,但實際人數要多得多。的黎波裡遠離市中心的一些臨時避難所的條件極差。我們的救援組織現在正在幫一些流離失所的難民安排住處,比如一些已經被廢棄的建築工人臨時宿舍。還有一個問題就是,利比亞人與人之間沒有了信任。許多人都想復仇。這恐怕是利比亞面臨的最大障礙。只從一個方面看事物、走極端的做法是不會給這個國家帶來前途的。

德國之聲:利比亞的戰亂已經正式結束。為什麼還有那麼多人帶武器上街?

塔克巴裡:這裡的原因有很多。首要原因是人們彼此間的不信任。來自反卡扎菲重鎮的米蘇拉塔、津坦或是柏柏爾高地的人都說,不願意交出武器,因為擔心遭別人襲擊。這種不信任與恐懼感也是卡扎菲當政的40年裡挑唆民眾的後果。此外,許多積極參與反卡扎菲戰鬥的武裝成員的文化水準較低,有沒有什麼好的前景,整天無所事事,索性全副武裝在街上打發時間。我覺得,利比亞的新政府只有收購這些人手中的武器,才能控制武器泛濫的局面。

德國之聲:您認為利比亞全國過渡委員會處理武器泛濫的問題得當嗎?

塔克巴裡:完全不夠。他們只顧著外交政策了,似乎把本國人民忘了。他們做出的承諾根本就沒有人相信。利比亞人民之間存在極大的不信任,人民對過渡政府的質疑態度也愈發明顯。利比亞人對歐洲的信任超過對自己的鄰國。這也是卡扎菲政權導致的。

德國之聲:利比亞"全國過渡委員會"主席賈利勒表示,重建利比亞的重要一步是實現人民間的和解。但在過去一段時間,頻繁爆出有卡扎菲的支持者遭到暴力襲擊事件的消息。您對怎麼看?

塔克巴裡:利比亞"全國過渡委員會"做的承諾都是空話。來自敘爾特、班尼瓦利德等原卡扎菲支持者重鎮地區的難民,在臨時避難所的生活條件糟糕至極,甚至還遭到虐待,特別是膚色黑的人。還有報導說,這些地區的難民遭受電棍酷刑。我在海外流亡了26年,我真無法理解,利比亞的新政府使用的野蠻手段與卡扎菲政府完全一樣。如果利比亞不盡快建立起一個行之有效的司法系統,重新在社會樹立公正理念,那麼利比亞就有可能很快成為第二個阿富汗。作為首都,的黎波裡應該給利比亞其他地區樹立榜樣。但目前的黎波裡的情況非常遭。40年卡扎菲政權讓利比亞沒有公民社會,我們現在的任務是盡快建立起一個公民社會。

德國之聲:儘管許多國家對利比亞推翻卡扎菲政權提供了大力支持,還是有不少人擔心,利比亞人民在"後卡扎菲時代"會失去對自己國家豐富地產資源的控制權。您對此有何看法?

塔克巴裡:這並不奇怪,卡扎菲當政時情況已經如此。美國、義大利等國家從利比亞的豐富資源中大大獲益。唯一的不同點是:卡扎菲政權幾乎處於封閉狀態。如今,我們希望打開國門,建立廣泛國際關係。為此我們需要來自他國的幫助。在北約對利比亞進行軍事打擊問題上,我認為,不是北約幫了利比亞,而是反過來,我們幫了北約。阿富汗使命讓北約形象受損,利比亞使命則大大改善了北約形象。

採訪記者:Karlos Zurutuza 編譯:謝菲
責編:樂然

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