KNA:陳日君主教，天主教澳門教區主教黎鴻升希望教皇本篤十六世能盡快訪問中國，最好是2011年就能成行。您覺得教皇訪華的時機成熟了麼？

陳日君：中國首先要全面承認天主教會。

KNA:中國1982年就將宗教信仰自由寫進了憲法。中國的宗教自由狀況如何呢？

陳日君：中國的教堂、清真寺、寺廟都可以進行祈禱等宗教儀式。但我覺得，中國政府恐怕將宗教信仰自由單純理解為可以參加宗教儀式。國際上對宗教信仰自由的慣用理解還包括，可以自由地按照本宗教教義組織從事宗教活動。也就是，天主教教皇有權自由任命主教。

KNA:目前，大部分中國自主任命的主教也獲得了梵蒂岡的承認。

陳日君：是的，在這點上，梵蒂岡很寬容。不過這不像一些人認為的，北京政府接受教皇的主教人選。北京當局仍然想按照自己的意願自主任命主教。許多之後被教皇承認的中國主教心中一直是忠於梵蒂岡教皇的。但現在這些主教要為中國能有一個獨立的天主教會做貢獻。

KNA:具體是指什麼呢？

陳日君：比如，被教皇承認的中國主教應該拒絕同由中國政府任命的主教一起主持彌撒，也拒絕參加中國官方任命主教的儀式以及相關宗教活動。

KNA:教皇的對華外交攻勢沒有成功麼？

陳日君：教皇是向北京發出了對話的邀請，但至今沒有得到回應。對話的時機已經成熟。但我擔心，中國愛國天主教會的成員中有太多人不願失去自己已經獲得的各類好處。這些人其實是建立中國獨立天主教會的障礙。

KNA:也就是說，中國天主教愛國會不是一個合適的對話夥伴？

陳日君：絕對不是，這個教會只是個幌子，他們打著在中國代表天主教徒的旗號。教皇的對話對象應該是中國政府。中國政府一直要求地下教會也加入進愛國教會，這個前提是不能接受的，也絕非教皇的意願。

KNA:自教皇向中國教徒致公開信以來，天主教會獲得了一些談判的餘地麼？

陳日君：我看不到情況的明顯改善。

KNA:中國當局表示要重新與梵蒂岡建立外交關係，北京方面是嚴肅地提出這一想法麼？

陳日君：目前我還不能確認有跡象顯示北京方面有真誠願望。共產黨希望繼續掌握控制權，主教們遭到操控，就像奴隸一樣。

KNA：此話怎講？

陳日君：如果中國主教們聚在一起，那肯定是為了聽取政府的某些指示。如果中國天主教愛國會副會長劉柏年邀請主教們吃飯，那劉是飯桌上唯一講話的人。已故主教宗懷德生前是中國天主教愛國會主席，他的辦公室電話不能打外線，要打外線電話得去劉柏年的辦公室。主教們發表講話的發言稿都是別人寫好的，他們事先不能看，只能照讀。這是很辱人的做法。

採訪記者：Christoph Renzikowski 編輯整理：謝菲

責編：凝煉