德國之聲：法國總統薩科齊與中國國家主席胡錦濤在20國集團峰會期間舉行會晤。此前數月，法中關係處於緊張狀態。您對法中兩國領導人的會晤感到意外嗎？

白夏：當然這是在兩國外交部發表公報之後，法國承認西藏是中華人民共和國一部分，法國不會支持西藏獨立。這回，法國完全承認中方立場，說它不會支持西藏獨立活動，意思是說，法國總統不會再與達賴喇嘛見面。這對中國來說是一個很大的勝利。

德國之聲：兩國外交部共同發表的"法中新聞公報"中，法方強調拒絕任何形式的"西藏獨立"。但此前，薩科齊和其夫人都見過達賴喇嘛。您不認為，法國的做法非常矛盾嗎？

白夏：當然有矛盾了。薩科齊的問題是他沒有一貫的政策。比如，去年4月24號，法國發表聲明說，中國不要繼續鎮壓西藏人民，否則法國將考慮是否參加奧運會。後來由於中國施壓，薩科齊退了一步，他親赴北京參加了奧運會。本來去年8月份，薩科齊又計劃與達賴喇嘛見面，又由於中國提出抗議，薩科齊再次讓步。去年12月份，薩科齊說他要跟達賴喇嘛見面，中國再次提出抗議，但薩科齊沒有做出讓步，令中方非常生氣，認為對法國的壓力失效。但這次的公報說明，法國的政策是搖擺不定的。薩科齊沒有固定的對華政策。我認為，這是最壞的事情。

德國之聲：薩科齊給人的印象的確是反復無常，變數極多。但反過來說，對於像薩科齊這樣的西方領導人的做法，中國領導人的反應是否可以大度一些，不必如此激烈呢？

白夏：當然了，這是非常正常的國際問題。看一看德中關係。當德國總理梅克爾會見達賴喇嘛時，中方也提出抗議。但梅克爾沒有改變自己的立場。也沒有發表像法國一樣的公報。問題在於，法國一直強調與中國的特殊關係。所以中國可以利用這一特殊關係對法國施加壓力，也似乎是有效的。比如現在法國需要中國的幫助，來抗衡美國，所以法國願意作出讓步。

德國之聲：那我們就繼續您的話題，此次20國集團峰會旨在克服經濟危機。此前有消息認為，美國和英國在一些問題上與法德有矛盾。美英認為，當務之急是激活經濟，注入重金，但法國卻認為，盡快建立金融監管機制。薩科齊在此背景下於胡錦濤見面，想必是為了獲得中方的支持了？

白夏：那是肯定的。不然不會在會議前一天，發表這樣的公報。法國的對外政策一直是多極的。從戴高樂以來一直與中國有共同利益，所以在這次大規模的國家首腦會議召開期間，他肯定希望獲得中國的支持。以後中國會不會這樣做還很難說。周三，歐巴馬與胡錦濤見面，卻沒有跟薩科齊和梅克爾見面，這也說明了問題。所以中國肯定是要維護自己的利益，不一定會考慮法國和德國的利益。它肯定會利用歐洲的立場，但是為了自己的利益。

德國之聲：法中關係幾起幾落，您能否展望一下未來的法中關係走向呢？　

白夏：法中關係發展的確幾起幾落，現在的這種情況不是第一次。中方獲得勝利後，還需要時間看看今後的路該怎麼走。從另外的角度來看，在經濟關係上，中國不太考慮政治關係。中國可能在短期內懲罰一個國家，但他一定會考慮自己的長期利益。它需要與法國發展經濟關係，無論法國的政治立場是怎樣的。只因為現在法國接受了中國的條件，並不說明中法關係會發展很快，這是不一定的。

採訪：祝紅

責編：葉宣