（德國之聲中文網 ）

問：呂先生，習近平主政已經一年，您怎麼看這一年來中國大陸媒體的變化，有沒有感覺媒體收緊了？

呂寧思：中國大陸的媒體行業還是在發展中，媒體在進一步改革，媒體行業變成一個非常積極發展的產業。媒體的規模繼續擴大，而且媒體包括很多方面，娛樂，民生、新聞，新媒體和傳統媒體競爭，從這個概念來講，媒體是在繼續發展中。

問：大陸的反腐延燒到媒體行業。比如表現在央視高管最近受到受賄指控和調查。您怎麼看中國媒體行業反腐問題？

呂寧思：作為媒體夥伴式的關係，我不便評論CCTV具體的案子。但是中國大陸的反腐現在是在各個行業都開始進行，特別是央企。央視作為中國最大的媒體，在當前反腐的形式下波及到媒體行業，我想是正常的，不太令人驚訝。腐敗在大陸各個行業都有，媒體的腐敗表現在媒體的運作中和經濟利益的關係，還有就是媒體人自己如何做到專業化，或者說不夠專業。比如官僚主義，可能不涉及金錢，但也可以是裙帶關係，瀆職。中國的媒體過去20多年裡隨著經濟的開放也越來越開放，但在開放過程中媒體也存在如何規範自己的問題，怎樣才有公信力。中國現在的媒體有的是很有公信力的，有的媒體確實有公信力不好的問題，還有些媒體，比如小的地方媒體，確實有的記者是有問題的。從總體來說，媒體的蓬勃發展對中國的經濟發展，政治改革是有益處的，但媒體也在經歷從發展到成熟的過程，媒體自身也應該不斷清理自己。

問：香港記者協會表示，香港"新聞自由指數"調查顯示，香港現今的。今年也爆發了香港記者抗議媒體自由受到侵蝕，中共政權加強影響的抗議活動。您怎麼看香港的新聞自由度？

呂寧思：香港的媒體一直是相當自由的，但媒體自由的相對性也始終存在。基本來說，香港媒體的自由度在亞洲國家中應該是相當好的。對於您所說的香港媒體存在的情況以及香港媒體自身是否有自律的情況，還有媒體人對媒體機構不滿的情況，這是經常發生的。這和香港媒體的自我感覺是有關係的，也有媒體員工認為自己的訴求不像以前那樣...但香港是一個自由資本主義體制，媒體本身也是私人的、自由的媒體。我感覺香港的媒體，哪怕一些公營媒體，他們做一些自由的表達，上街遊行，對他們自身的存在沒有影響。不會因為上街遊行回來後老闆把你炒了。

問：最近香港媒體人接連有遭襲事件發展，比如《明報》前總編劉進圖，這些事件對香港媒體人有些什麼影響？

呂寧思：我2006年到美國亞利桑那州參觀訪問，參加了一個媒體記者節。這是紀念10年前一個美國記者因揭露當地利益集團的腐敗被槍殺，已成為全球調查記者的一個象徵，每年都舉辦。這種事件在各個國家都有，比如在俄羅斯，在香港也很常見。美國是一個體制，俄羅斯是一個跟美國不同的體制，香港又是一個體制。發生這樣的事情，它的背景究竟如何。香港警方一直在進行調查。香港媒體人非常憤怒，但是沒有膽怯。在我看來，這種案子好像沒有一個最後的水落石出，但香港的媒體人並沒有因此在這方面退縮。

問：我們很高興您參加德國之聲舉辦的全球媒體論壇，今年的主題"從訊息到參與-媒體面臨的挑戰"和網際網路關係密切。您認為這個題目最令人感興趣的地方是什麼，當今媒體扮演的角色還有那麼舉足輕重嗎？

呂寧思：我覺得德國之聲舉辦的這個全球媒體論壇題目非常好。這不是涉及媒體重要性的問題-媒體在任何時候都是舉足輕重的-而是現在的媒體人應該改變自己，使自己繼續生存下去的問題。高科技的發展，工具的發展使我們以前做媒體的方式遇到很大的挑戰。就像德國之聲論壇封面介紹主題所講，這次的媒體革命就像600年前出現印刷業一樣。而出現印刷業帶來的變化我認為還遠遠不如今天。我們應該關心的是，媒體現在快速、同步地出現，我們該怎樣發揮媒體人的作用。現在所說的自媒體，消息傳播非常快。以前都希望我們這樣的人去告訴我們的受眾事情的真相-媒體人的工作是告訴人們發生了什麼，為什麼發生-而現在發生了什麼，許多Social Media（社群網站）抢在我們前頭，那我們是不是該告訴人們為什麼發生呢，又該怎麼告訴人們為什麼發生呢，這對我們是一個挑戰。我們得應用工具，但又不能讓工具淹沒了我們。現在的工具讓做媒體的成本越來越低，任何一個人自己可以成為媒體。所以我認為德國之聲舉辦的這次論壇很具有全球性，對專業人士是一個非常好的討論的場所和機會。

問：那麼專業人士有沒有達成一個共識：傳統媒體的優勢在哪兒，以及如何發揮呢？

呂寧思：兩周前，美國的一些主流媒體到法院去訴網路媒體，我們可以認為，媒體專業人在保護自己的智慧財產權不被技術所綁架。但我們也必須認識到，新科技來時，光靠抵抗是不行的。我還是認為內容是最重要的，調查性新聞學是非常重要的。由於在手段方面，技術方面被高科技媒體壓得很厲害-一個斯諾登出來，他披露的東西媒體永遠是找不到的。本來一個故事的出現，媒體人要用很多時間找人去調查，訪問，寫故事。而他一披露情報，就全出來了。但我認為媒體人應當扮演思想、思維方式的引導者，這是我們的價值所在。但到底我們的水準多高，能不能扮演成通過輿論去引導的角色或者告訴人們生活的意義，這對我們也是個挑戰。

採訪記者：馮海音、樂然

責編：洪沙