德國之聲：過去十年間，中非合作增長非常快，中國對非洲的貸款額度已經從2009年的50億美元提升到2014年的300億美元。您覺得在本屆峰會上，中國是否會再追加新的貸款或投資承諾？

楊寶榮：增長快部分是因為原先基數比較低。相比全球其他地區，非洲吸引外資的力度都是比較弱的，所以規模也比較小。這些年，國際社會對非洲的關注都集中在各種會議、各種承諾上，切實的推進卻比較少。近年來，隨著中非經貿的整體擴大、非洲投資環境的改善，中國對非洲國家的直接承諾也在增加。而是否能進一步擴大規模，則取決於具體的項目。貸款都是跟著項目走的，所以300億美元的貸款額度依然有不小的提升空間。

早先，中國和非洲國家的合作主要是在雙邊貿易以及一些援助項目領域。隨著非洲的發展、市場環境的改善，非洲國家自己也提議了許多項目。我覺得今後中非將加大產業對接的力度。畢竟，相比其他國家，中國所能提供的產業對接更能夠適應非洲發展的需要，比如說一些低端的產能。如果產業對接項目能夠落地，直接投資的規模也將進一步增加。

德國之聲：您是說，下一階段的合作，除了基礎設施建設，產業對接將是新的合作增長點？

楊寶榮：對。非洲國家想要提高就業、提高產品的附加值。所以吸引對加工製造業的投資是工作重點。

德國之聲：也就是說，中國正在為非洲進行產業升級。這和中國本身的經濟結構轉型有著怎樣的關係？

楊寶榮：中國經歷了30多年的大規模工業發展，低端勞動力密集型產能面臨著勞動力成本上升等各種問題。中國此時向外轉移產能，是全球資本流動、跨國產能轉移的新趨勢。而且，隨著非洲近年來基礎設施的改善，許多非洲國家提出了工業化的目標。這也將是非洲提高產業競爭力、提高就業的重要手段。

德國之聲：產業轉移不是一朝一夕能完成。但是短期內，中國對原材料的需求正在下滑。這對依賴資源出口貿易的一些非洲國家會有怎樣的影響？

楊寶榮：中國的"新常態"意味著粗放型增長階段告一段落，對原材料的需求確實會下降，這對國際大宗貨品的價格近期會造成影響。許多非洲國家的經濟也因此受到了影響。

產能轉移也確實是一個漫長的過程，而且中國和非洲國家的工業化合作還缺乏比較好的平台。非洲國家工業起點較低，而產業對接則需要很多前提條件。好在中國和非洲都有這方面的需求，相信雙方都會在這一合作領域穩步推進。

我認為，中非合作，現在的重點不應該只是中國方面的需求。畢竟非洲大陸本身也有十多億人口，從經濟學角度而言，必然是拉動投資、拉動原材料需求的強勁增長點。非洲的內生型增長在未來更加重要。因此，非洲的一些國家現在也在調整其經濟結構，今後不再只是依託原材料出口。

德國之聲：許多國家都在對非洲進行援助，但幾十年過去了，非洲國家的發展依然非常落後。中國的對非援助是否也面臨著同樣的困擾？

楊寶榮：中國作為後工業化國家，在工業化早期也是依靠援助起步的。所以如何更好地發揮援助的效能，在這一問題上，中國和西方國家的認識是不同的。相比西方的可能還包含價值觀輸出的援助，中國更講究援助是否"接地氣 "，即更多地考慮受援方的實際需求以及發展能力。而且，進行援助的西方國家，其產業階段與非洲相差得更大，其技術要求往往與非洲國家的實際狀況有些脫節。而中國剛剛完成了工業化的早期階段，一些低端的生產技術正好切合非洲的產業對接需要，更符合非洲的現狀。

德國之聲：中國對非援助，往往被非洲當地民眾批評，稱中國企業總是大量使用中國員工，沒有為當地帶去足夠的工作崗位。中國如何可持續地擴大中非合作？

楊寶榮：我們的調研顯示，從中國企業的視角看，如果中國員工和非洲本土員工的效率、素質都相同的話，中國企業肯定不願意從中國國內帶去自己的員工，畢竟差旅費用很高。可是許多非洲國家勞動力的素質、技能、勤奮程度，和中國國內員工還有著很大的差距。所以不少中國企業寧可多支出一些費用，使用中國國內的勞工，以便滿足工期、技術等各方面的要求。

而非洲本地勞工，勞動效率、技能比較低；且由於缺乏工業化基礎，非洲本地員工在守時、是否願意加班等方面也往往難以滿足中國企業的需求。

當然，我們在中非合作中，也強調非洲的自主發展能力。所以中國現在也非常注重對非洲國家的技術轉讓，並對非洲本地員工提供大量的技術培訓。只有這樣，才能為下一階段的中非產業合作準備好一批合格的產業工人。