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專訪何俊仁:黎智英是對一黨專政的威脅 而不是危害國家安全

楊威廉 採訪記者
2020年8月11日

在港警周一早晨大規模逮捕壹傳媒的創辦人黎智英丶他的兩個兒子與另外四位公司高管後,香港民主派政治家與律師何俊仁向德國之聲表示,這次逮捕的規模令很多香港人感到震驚,他認為這次逮捕是北京為了回應美國制裁11名中國和香港官員所做出的反制行動。

Hongkong & Sicherheitsgesetz China | Chinesische Flagge
律師何俊仁認為,這次抓捕黎智英也是為了恐嚇香港人,壓制新聞界的聲音圖片來源: Reuters/T. Siu

德國之聲:今天上午,包含黎智英在內的7人遭港警逮捕,港警也派大量員警到壹傳媒的總部進行大規模搜索。您如何看待這起事件和港警對他們的指控?

何俊仁:這不僅對香港來說是大新聞,對全世界來說也是大新聞。警方行動的規模真的很恐怖。他們不需要出動200名警察到壹傳媒的大樓進行搜查,這種作法完全沒必要。我認為此舉是為了嚇唬香港人。

我相信這是警方第一次根據國家安全法,不上法庭便取得搜查令。這只是一個警方的搜查令。我並不完全清楚警方對黎智英提出指控的相關細節,但是他們同時引用國家安全法和商業詐騙的罪名來起訴他,這樣真的很奇怪。

我很難看出這兩項罪名怎麼會混在一起。我們仍須留意究竟是什麼證據引發這次的大規模調查丶逮捕丶搜查與拘留。很多人確實覺得這次行動是北京對美國政府所做出的報復行為。

與外國勢力勾結的罪名,一定是與外國因素有關,在我看來,這次大規模的抓捕,主要不只是為了恐嚇香港人,壓制新聞界的聲音,也是為了報復美國政府對11名在香港施行國安法的中國和香港官員進行制裁。

被控觸犯國安法 傳媒大亨黎智英被捕

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德國之聲:香港政府過去幾周做出了一系列動作,包括逮捕學生丶取消民主派候選人的參選資格丶推遲選舉,現在又對一家新聞機構的成員進行大規模逮捕。你如何看待這些舉動? 

何俊仁:我們認為這是遲早會發生的事,尤其是運用國安法來逮補黎智英與壹傳媒集團。當時,我們沒有預料到香港政府會採取什麼樣的行動,也無法想像行動的規模會有多大。

現在,我們看到了行動的規模,他們不僅要逮捕黎智英,還要逮捕他的兩個兒子和四名壹傳媒的高層管理人員。我們沒有想到,行動的規模會如此之大。這是很嚇人和可怕的。正如我所說,美國對11名中國與香港官員實施制裁後,可能促使香港政府決定突然對黎智英展開行動。

我們大多數人對今天的結果都有點震驚,但我們無法預測事情會如何發展。我們很懷疑警方是否已掌握足夠證據來起訴黎智英等人。

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德國之聲:您與黎智英丶李柱銘丶與陳方安生被中國官媒形容成「亂港四頭目」。今天看到黎智英被警方拘捕,你是否擔心自己也會被控港警以國安法起訴逮捕?

何俊仁:我很擔心自己隨時有被拘捕的危險,但我也知道香港政府已明確表示,國安法沒有追溯力。港府似乎喜歡用國安法來嚇走反對者和異議人士。任何敢於從事違法活動的人,都將面臨港府用國安法來打壓他們。

我還在等著看港警在這次事件中蒐集到了什麼證據來對付黎智英。不過,如果他們要隨便給我起的罪名也是很容易的。無論如何,我決定留在香港,因為我對這個城市丶我的社區和我的國家,也就是中國有很多承諾。

我堅信,過去幾十年裡我一直在做的事情,就是倡導國家的和平變革。我相信民主,而我也相信一黨專政應該被廢除。這種專制政體應該以和平和有序的方式被民主制度取代。如果這種想法與作法被視為違反國安法,且足以讓我坐牢,那我也認了。

我不會害怕,也不會因為我主張中國民主化而透過逃離香港來躲避政府對我的指控。

何俊仁長年關注中國人權狀況圖片來源: Getty Images/AFP/A. Wallace

德國之聲:看到香港的價值觀和制度快速消失,你對希望能繼續行使權利和自由的香港人有什麼建議?

何俊仁:表面上看,這似乎是我們面臨的困境。然而,香港是一個國際大都市,我們有一個非常活躍的公民社會。很多香港人都很清楚,我們要以人們習慣的方式來維持香港的價值。

當黎智英今天被捕後,壹傳媒的市值上升了數倍,這顯示香港人全力支持黎智英。我覺得這真的很鼓舞人心,也讓我被香港人的期望和熱情所感動。在香港被打壓的同時,我們也明白,中共在國內和國外也承受著巨大的壓力。

中國的情況似乎已發展到了一個領導層很難想像他們是否能以相同方式治國的地步。我想我們永遠不會排除中國政局可能發生變化的可能性,但最重要的是,我們要相信這個普世價值,也必須堅信香港能繼續扮演一個自由國際大都市的角色。

德國之聲:您與黎智英相識多年,根據多年來對他的瞭解,您認為他是個怎麼樣的人?

何俊仁:黎智英是一個有勇氣的人。他是一個成功的企業家,也是一個成功的商人。即便如此,他仍決定為國家的自由而戰,為香港的未來而戰,即便他要冒著坐牢的風險。

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過去曾有很多人要以數十億港幣收購壹傳媒集團,但對他來說,他從未因此而動心。他對香港丶香港人丶還有自己的國家中國都有強烈的承諾。如果說他所做的事情威脅到了國家的安全,這是讓很多人都無法理解的事。他所做的一切,都是為中國的美好未來而奮斗。

我們相信民主,所以我們認為只有民主才能讓中國保持長期的和平與進步,中國人民也才能真正享受美好的生活。他的行為無非是對中共一黨專政造成威脅,而不是危害國家安全。也許現在我們所有人都會因為做了類似的事而受到懲罰。

 

何俊仁為現任香港支聯會副主席,曾擔任執業律師多年,也曾擔任民主黨主席以及香港立法會議員。

 

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