德國之聲：德國大選結果有沒有出乎預料？一旦組閣成功，對華政策會不會發生變化？

胡春春：德國大選結果沒有出乎我們的預料。唯一的出入是聯盟黨的得票率比想像的要低不少。之前我們預計的是38%、37%。至於社民黨最後決定要進入反對黨的行列，我們也已經預料到了。因為如果它不進入反對黨行列，那麼對於德國議會運作局面是非常不利的--AfD（德國另類選擇黨）就會成為議會第一大反對黨，會佔據聯邦議院預算委員會的職位以及獲得其它權利，這對於德國聯邦議會的運轉以及德國的國際形象都是一種比較大的衝擊。

我們事先就認為，真正唯一可行的多數派政府就是所謂的牙買加政府（即聯邦黨、自民黨和綠黨組成的黑黃綠政府，牙買加國旗也為黑黃綠三色）。從中國的觀察角度看來，黑黃綠能否組閣成功也是相當的困難的，需要有很多政治妥協。我們希望梅克爾總理能夠主導這個局面。而如果黑黃綠組成政府，會對中國有什麼影響呢？這其中包括兩個方面，一是執政聯盟的中德政策，二是反對黨，尤其是新的反對黨社民黨和選項黨對中國政策怎麼看。

我認為整體來看，中德關係不會有大的起伏。在大國關係中，中德關係有相當穩健的基礎，一直逐步增長，有著歐盟境內沒有其它國家可以匹敵的深厚的經貿關係。經濟是聯繫國民經濟體重要的基石。基於這一現實主義的判斷，我們認為，中德關係不至於出現大的波動。但鑑於新的組閣和新的反對黨的出現，也會出現新的議題和態度。比如綠黨一直對於中國在環保以及社會政治議題上持更多的批評態度。而如果自民黨能夠承擔經濟領域的聯邦政府職責，對中德關係也許是利好消息。而社民黨進入反對黨後，對華態度是不是會和在大聯合政府中的態度不一樣，還得繼續觀察。

我們知道，社民黨籍外長嘉布瑞爾近來對中國頗有批評聲音，無論是在中資企業在歐洲、德國的訂購方面，還是中國和東歐的合作方面，他對中國的態度都有一些與整個聯邦政府的基調不一樣的聲音。一旦進入反對黨，他會不會把這些聲音繼續放大，來作為社民黨在對外政策方面自己的立場，更多保護所謂的德國經濟、德國企業、德國勞工的安全、國民經濟安全？我們認為這並非完全沒有可能。

德國另類選擇黨進入德國議會對德國的政治生態是一個重大衝擊。但它作為一個以抗議為主要訴求的黨，政策方面除了反對伊斯蘭以及民族主義訴求外並沒有一個清晰的面貌。而民族主義在外交領域、對外關係領域、經濟領域如何體現，目前還不好判斷。

德國之聲：能否請您解釋一下，為什麼自民黨參與組閣對中國來說是一個利好消息？

胡春春：自民黨傳統上支持更多市場、更少國家，比較相信市場和自由經濟的機制。過去一段時間來，尤其是當川普当選總統以來，我們可以感覺到，在世界舞台上，德國和中國還是支持自由貿易，經濟議題上的全球化觀點。因此我們判斷，自民黨的訴求和德國聯邦政府過去一段時間裡在國際上發出的聲音是比較接近的。兩個國家的交往中經貿是基礎，從這個意義上講，應該是一個利好消息。

德國之聲：經過這次選舉，梅克爾今後的政權是不是不太穩定？您有沒有這樣的擔心？

胡春春：非常擔心。選前大家都說這次大選最無聊、最沒有懸念，但我們觀察者發現，大家都以為勝局已定的後面是非常凶險的。很明顯，組成多數派政府現在只有一種選擇，就是"牙買加政府"。而不論是自民黨或綠黨，只要在黨內獲得不了參加政府的一致的聲音，組閣就不能實現。而綠黨和聯盟黨之間，其政綱在歷史上就有一定的不合。我非常擔心，但是也希望梅克爾總理能夠憑著執政經驗，也能憑著中間道路的立場，讓自民黨和綠黨參加聯合政府。否則，德國聯邦大選勢必要再次舉行。這是一個非常大的政治挑戰。

在聯邦層面上，這樣的三黨組合歷史上從未出現過。同時我們也不得不看到，難民政策上的進退失據，實際上使德國另類選擇黨（選項黨）坐大，對德國政府將來如何施政，如果解決德國和歐洲未來面對的重大議題，實際上也是一種掣肘。因此，梅克爾今後四年想安安穩穩或者取得成就地來做完這個任期，其實是相當大的挑戰。

德國之聲：德國政府今後會不會向右傾斜一些？

胡春春：如果綠黨參政，我很難想像右傾。因為一旦右傾，這個政府就將分裂。

採訪對象：胡春春，副教授，同濟大學德國研究中心副主任、中德人文交流研究中心副主任

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