德國之聲：德國是否需要一個新的中國政策？

Barbara Pongratz：到目前為止，德國的中國政策一直打著梅克爾中國政策的烙印，很務實，且對企業有利。隨著時代的變遷，以及中國朝著更加威權的制度結構轉變，推行更為雄心勃勃的經濟政策，情況發生了變化。德國的中國政策以及歐洲的中國政策亟需調整，以便歐洲和德國能保持長期的競爭力。

正如目前的調查顯示，大多數德國人也希望進行調整，採取批評的路線，即使這可能對兩國的經濟關係產生負面影響。

德國之聲：在您看來，德中關係中最重要的三個問題是什麼？

Barbara Pongratz：首先，中國方面調整了經濟政策，部分更具進攻性，部分又更具保護性。從德國的角度來看，重要的是塑造一個公平的貿易政策，同時重新談判和調整歐盟-中國投資協定。另一個重要問題是德國公司在中國的商業環境日益政治化。最後、但同樣重要的是，中國目前的新冠防疫旅行限制也讓德國經濟界感舉步維艱。

第二，德國新政府應致力於解決兩國之間的政治緊張和制度性衝突。這涉及到今年3月兩國相互實施的制裁，也間接地涉及到因這些制裁而被擱置的貿易協議。對於新政府來說，首先要與中國公開談這個問題，這一點很重要。同時，必須找到更直接、更自信地批評侵犯人權行為的方法。德國政府有可能改變非常謹慎的態度，例如對香港或台灣的局勢，採取新的基調。

第三點在我看來，是科技以及像華為這樣的中國電信公司在德國5G網路建設中應該具有何種影響力的問題。這是一個已經等待很久的需要做出的重要決定。新政府需要確定哪些事關安全，以及像華為這樣的中國供應商是否可以參與。

德國之聲：如果我們看一下各個政黨，基民盟對新中國政策的立場是什麼？

Barbara Pongratz：拉舍特（基民盟主席）經常表示，他將採取與梅克爾類似的政策。這意味著首先在貿易政策問題上，包括在貿易協議問題上，基民盟作為主要聯盟夥伴，將傾向於投票支持快速批准。

德國之聲：而社民黨呢？它發出了什麼訊號？

Barbara Pongratz：肖爾茨（社民黨總理候選人）也尚未採取明確的立場。他只是有一次讚揚了貿易協定，並指出，諸如國際勞工組織的國際勞工標準或環境和社會標準等問題已被明確納入。但社民黨內也有對該協議的批評者。

德國之聲：從您談到的第二點--制度性競爭來看呢？

Barbara Pongratz：基民盟/基社盟在其選舉綱領中沒有對此作出明確的聲明，既沒有明確提及侵犯人權行為，也沒有談到在香港的違反國際法的行為。社民黨在其競選綱領中對此有更明確的闡述。但我認為，這將主要取決於聯盟夥伴。他們將呼籲大黨明確表態。這樣可以向歐洲其他國家發出一個強烈的訊號，因為德國過去經常相對矜持。

德國之聲：您已經提到聯盟夥伴。那麼您如何描述綠黨的中國政策？

Barbara Pongratz：綠黨代表了 "對話和強硬 "的路線。這可能導致經濟利益和價值觀的新平衡。綠黨經常強調，我們正處於與中國這樣的專制國家的制度性競爭當中，我們需要更加堅持我們的價值觀。這一點在貝爾博克的競選活動中已經非常清楚。在批評中國方面，綠黨與自民黨相似。

德國之聲：也就是第二個可能的聯盟夥伴。

Barbara Pongratz：是的。自民黨中有一個經濟自由派，但也有一個強烈支持自由民主價值觀和人權的派別。正如該黨領導人林德納所言，自民黨也願意為保護人權付出經濟代價。

德國之聲：從中國的角度來看，什麼才是其最希望的聯盟？牙買加（黑黃綠），交通燈（紅黃綠），紅黑聯盟？

Barbara Pongratz：我們從中國媒體瞭解到，中國將自民黨和綠黨參加政府組建視為對雙邊關係的挑戰。換句話說，沒有綠黨和/或自民黨的聯盟會讓中國很舒服。基民盟和社民黨總理候選人對中國問題的表態是相對謹慎的。因此，很難說誰會在總理職位上真正採取更多的批評路線。在基民盟和社民黨兩大黨中也有對中國持批評態度的外交政策專家。

德國之聲：德國是歐盟中一個有影響力的國家。到目前為止，歐盟發現很難推行統一的中國政策，部分原因也是因為德國在中國的經濟利益。德國選舉後，歐盟推行統一的中國政策的條件是否隨之改變？如果是，會怎麼變？

Barbara Pongratz：現在說這些還為時過早，但隨著綠黨和聯邦民主黨可能參加新政府，制定統一的歐盟政策的條件已經改善。甚至可能真的有一個新的勢頭，即使外交政策和歐洲在競選中幾乎沒有被談及。

首先是貝爾博克表示表示贊成在與中國打交道時優先考慮歐洲，肖爾茨也是如此。拉舍特對此強調得比較少。

德國之聲：這是否也可能為跨大西洋關係帶來新的變化？一段時間以來，美國一直在奉行一種更為批評性的中國政策。

Barbara Pongratz：兩個大政黨以及自民黨和綠黨都明確表示贊成深化跨大西洋關係。基民盟/基社盟和綠黨在其選舉綱領中強調，在對中國的問題上也會這樣做。如果它們參加組閣，那麼在中國問題上可能會更加強調並加強與美國的協調。因此，在中國問題上，跨大西洋協調可能會更加清晰和密切。

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