德國之聲：齊瑟默爾先生，為了普通讀者進一步瞭解經濟學大家，2012年《法蘭克福匯報》出版了一套叢書。而您作為自由市場的擁護者，卻恰恰撰寫了有關卡爾‧馬克思的書籍，您是出於什麼動機呢？

齊瑟默爾：這裡有兩個原因。青年時代的我並不是自由市場的信奉者，而是共產主義者。當時，我是帶著左派的意識形態眼鏡來閱讀馬克思著作的。之後我逐漸發展成為一名自由派、保守派。我一直想重讀我青年時期讀過的馬克思著作。後來我也這樣做了。那時我就對《法蘭克福匯報》說："在德國，將卡爾‧馬克思的主要著作通讀兩遍的人或許不多，而我就是其中的一個。"

德國之聲：在中國讀政治經濟學時我學到的知識是：工人向資本家出售其勞動力並因此獲得薪水。所創造的價值與其薪水之間的差額便是剩餘價值。資本家總是試圖盡可能降低工人的薪水，以便最大限度的提高剩餘價值。終有一天工人將無法再忍受這樣的剝削而奮起反抗，最終推翻資本主義。這是否就是《資本論》的大概內容？

齊瑟默爾：可以這麼說，雖然《資本論》涉及內容廣泛得令人難以置信。實際上其主要論點就是工人受到剝削，除了進行革命沒有別的出路。卡爾‧馬克思撰寫《資本論》有2個目標：一是推翻傳統經濟學的一個核心論點，二是為工人運動創造推翻資本主義的理論基礎。

德國之聲：實際上馬克思一直在等待資本主義的崩潰。他預言了共產主義的勝利。然而兩者都沒有發生。他錯在哪裡？

齊瑟默爾：我認為他的全部理論都基於一個思維錯誤。他認為勞動是價值的唯一源泉，忽略了資本主義不只是通過剝削工人，而是通過不斷的技術進步在發展。

他還低估了創造財富的其它來源，例如創新、企業家精神和技術進步。有意思的是他在《資本論》或者《共產黨宣言》的有些段落中，也談到資本主義在全球的勝利將導致所有傳統和封建殘余的消失。因此我才敢說，我們可以將卡爾‧馬克思視為首位真正的全球化理論家。

德國之聲：如果馬克思沒有將自己作為一個付諸實踐的革命者，他是否會成為一個更好的經濟學家呢？

齊瑟默爾：實際上他有3個身份。對他來說最重要的是革命者的生涯，其次是作為經濟學家，最後是作為哲學家。馬克思撰寫"資本論"花費了10多年的時間。在這期間他意識到自己計劃失誤，他無法完成他的宏偉計劃。要知道他的計劃是撰寫3卷《資本論》，但是他生前只發表了第一卷。第二卷是恩格斯在其前期工作的基礎上整理完成的。第三卷實際上只是對其想法的一個歸納總結。因此說，實際上卡爾‧馬克思並沒有一部完整的經濟學著作。

德國之聲：馬克思肯定沒有想到，在他發表"資本論"150後，在一個遙遠的國度他仍受到如此的敬仰。您如何評判他在中國的作用？

齊瑟默爾：我認為，中國的馬克思主義在很大程度上是對馬克思著作沒有完全瞭解的情況下發展起來的。據我所知，馬克思的很多理論對早期中國共產黨根本沒有產生作用。當時他的有些著作也沒有被翻譯。我的印象是，中國人對馬克思的敬仰並非建立在對其著作有廣泛瞭解的基礎上。

 

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