德國之聲：在英國舉辦脫離歐盟的公投以及卡梅倫宣佈辭職後，有媒體預言，中英關係的"黃金時代"將要結束了。對此您怎麼看？

布朗：我覺得去年出現的"黃金時代"的說法有些過分。因為除了投資和貿易之外，英中關係也有一些矛盾，特別是涉及到香港和人權的問題。這些不可能一下子就不談了，這都是長期的問題。如果把英中關係簡單化的話，可以說有一個黃金時代，但這不可能是一個長期的觀點。

現在英國首相和財政大臣都走了，我們的政府有一批新人物，他們對中國的觀點還不是很清楚。比如新的首相，原來一直負責國內事務，和外國沒有太大關係，所以不容易說出她對中國有什麼具體的想法。況且她現在的首要任務是讓英國順利離開歐盟。

英中關係現在是一個新的時期。一方面英國現在可能特別依賴跟中國有比較好的、豐富的貿易和經濟關係，但同時英國又不可能改變與美國緊密的安全關係。

德國之聲：英國上一任財政大臣奧斯本在英中經貿關係，特別是吸引中國的投資方面做了很多推動工作。他的繼任原外交大臣哈蒙德，對中國有過比較明確的態度嗎？

布朗：新的財政大臣他對中國沒有非常具體的觀點，他是一個比較實際的人，而且出身經濟界。所以我覺得他對中國的態度應該是比較實際和冷靜的。他不大可能那麼雄心勃勃地說，現在英國和中國的關係是最好最緊密的。我想他希望跟中國發展一種務實的、做實事的關係。不過目前他可能更關注與美國和歐洲大陸的關係，而不是中國。

德國之聲：新的外交大臣約翰遜是一個很有爭議的人物。他對歐盟的立場很極端，對中國會有類似的態度嗎？

布朗：約翰遜對英國離開歐盟負有很大責任，如果不是他那麼積極地推動脫歐，上個月的投票可能會是另一種結果。所以他現在的責任非常大。他以前對中國也是比較積極的，去中國訪問過多次。我想因為英國要離開歐盟，他現在必須要說：我們跟最大的貿易市場的關係發生了這麼大變化，所以我們應該盡快找到新的夥伴，而中國是最明顯的。但現在有一個問題：中國在英國的投資很少，只佔海外投資總額的0.1%。雙邊貿易規模也不是很大，英國出口到中國的東西比較少，進口的比較多。

新的外交大臣現在要處理這樣一個矛盾：一方面我們想要和中國建立強大的經濟關係，但另一方面，新首相的主要顧問班子認為，不能對中國過於軟弱，特別是在人權和政治方面。這是一個很大的矛盾。我覺得可能需要很多討論和對話，因為現在兩派間的分歧非常大。

德國之聲：中國看重與英國的關係，也是因為英國在國際上、在歐盟內部是一個重要聲音。脫離歐盟後，英國的這一地位也會受到影響？

布朗：如果英國不再是歐盟的一部份，英國的外交影響力就會受到很大限制。我個人認為，英國離開歐盟後，就不再是一個有那麼大國際影響力的國家。當然如果我們的政治家有能力有智慧，也可能贏得新的影響力。但今天我只能說，跟去年或幾個月前相比，我們已經沒有那麼大的影響力。特別是與中國相對，中國現在是世界第二大經濟體，在外交和政治上是一個非常重要的國家。我認為，如果要跟中國做事，必須要有非常好的聯絡關係。英國離開歐盟後，這種關係不會比以前更好，這就是一個問題。

凱利‧布朗（Kerry Brown)，倫敦國王學院（King's College）中國研究中心主任，英國皇家國際事務研究所（Chatham House）亞洲項目客座研究員，曾出版過多部當代中國研究專著。

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