德國之聲：美國候任總統川普11月21日通過影片表示，他將在就任總統的第一天就退出TPP。他這樣說不像在開玩笑。那麼，TPP就此壽終正寢了？

希佩特：首先，川普事實上不需做任何事。如同TPP的其他11個成員國，雖然美國也簽署了這個協定，但國會還沒有開始批准程序。川普讲話的含義是，即便國會批准TPP，作為總統，他也不會推動這個協定的實施。但國會不會批准TPP。這樣看，由12個國家簽署的TPP目前的文本，已是"死亡"。不過我不排除在川普总統時代或在之後，出台類似的協定，因為這一協定為所有簽署國都帶來好處。

德國之聲：您說，美國國會不會批准TPP。為什麼？

希佩特：只有國會中多數黨領袖將草案正式提交給國會，國會才開始立法程序。而現任國會眾議院議長保羅‧萊恩(Paul D. Ryan) 已表示不會將TPP協定送交國會批准。

德國之聲：歐巴馬最近在利馬舉行的APEC會議上還在替TPP作最後一次游說，而川普却聲稱TPP是美國的災難。他們兩人誰說的有道理？

希佩特：我認為歐巴馬說的有道理。TPP是內容廣泛的自由貿易協定，對所有簽約國都有益。不過，對美國而言問題是，怎樣在國內分配協定帶來的好處。分配問題是川普胜選的根本原因，美國總統競選人中大部分都拒絕TPP也出於這個原因。在美國，這個自由貿易協定會造成輸家，或至少一些人會把自己看成它的輸家，而且這群人沒有在TPP文本中得到體現。

德國之聲：如果說TPP已死，那麼有它的替代協定嗎？不是有東協以及6個亞太國家正在談判的"東南亞區域全面經濟夥伴協定"即RCEP嗎？

希佩特：我不認為後者是TPP的替代，而更傾向認為RCEP是另一個貿易協定。這兩個協定之間區別很大。首先參與國不同，美國沒有參與RCEP協定，加拿大、墨西哥、秘魯、智利等都不在其中；一些加入了RCEP的國家卻不是TPP成員，比如中國、印度、泰國等。另一個區別是，TPP不論是範圍和深度都超過RCEP，後者不包括服務行業自由化、國企的角色、勞工法以及環境保護等內容。即便是關稅自由化的程度，RCEP也不及TPP。

德國之聲：但過高的標準，不也是障礙嗎？中國方面希望以不太高的標準吸引發展中國家。

希佩特：中國的做法不錯。這也是許多發展中國家沒有加入TPP的原因。高標準導致有些國家不能參與，有些國家不願參與。不僅中國，印度和印尼也都更熱衷標準低一些的RCEP。對東協國家而言，RCEP更有吸引力，因為它們不願或不能落實TPP規定的高標準的自由化。

德國之聲：有人說，TPP具有地緣戰略意義。TPP失敗會被理解成中國的勝利嗎？

希佩特：中國當然願意這麼看。TPP的確具有地緣戰略的意義。作為太平洋國家，美國希望同亞洲推動貿易政策的聯繫，即推進亞洲與美國通過市場實現融合。這一過程中，達到標準的亞洲國家便得到進入美國市場的許可，其範圍超過世貿規定的範圍。

現在這一計劃落空。由此美國在亞洲不僅喪失了信譽，其強勢在那裡也大打折扣。亞洲地區存在著美國與中國之間的對立格局。在亞洲，美國受挫，中國自然從中獲益。

希佩特博士（Hanns Guenther Hilpert）是德國科學與政治基金會亞洲問題研究部主任。他在2016年11月22日接受了德國之聲的這次採訪。

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