德國之聲：您認為應該如何評價這次朝美對話的結果？

呂迪格‧弗朗克教授：首先，這個雙邊對話並不是今年才開始的，而是延續了去年就開始的朝美第三次高級對話，北韓外交部的聲明也強調了這一點。至於北韓是否真的會放棄核武計劃，還是讓人懷疑的。這不是北韓第一次發表這樣的聲明，雖然北韓現在有了新的領導人，但是我們對他還所知甚少。所以我們對這樣的表態只能表示謹慎樂觀，並觀望北韓會不會真的貫徹執行這樣的聲明。

儘管如此，我們也不能認為北韓的聲明是謊言，畢竟我們對北韓的新領導人還不瞭解，這需要觀察幾年的時間才能做出一個基本的判斷。

不過目前在韓朝邊境附近舉行的朝美聯合軍事演習如果繼續這樣進行下去，北韓方面當然也有可能會改變日前聲明中的放棄核試驗的決策。同樣我們也對美國方面是否能信守朝美之間的約定，以及國際核觀察員在什麼條件下才能進入北韓進行監督並不瞭解。所以存在很多不確定的因素，至於北韓核問題是否會有進展，還是像過去一樣會發生反復，我們目前只能觀望。

德國之聲：中國在其中扮演了何種角色？

呂迪格‧弗朗克教授：中方在其中必然扮演了非常重要的角色。朝美對話的地點就是在北京，如果說北京沒有在其中發揮作用，這樣的說法無疑是幼稚的。朝鮮半島的穩定是北京方面非常關心的問題，我們西方國家常常會忽略的一點是，北京對北韓的核計劃本身也是憂心忡忡的。畢竟誰也不希望自己的鄰國擁有核武器，所以中國方面也希望能掌控北韓的核局勢。

德國之聲：雖然朝美雙方聲明的核心內容相同，但是雙方對此的表述卻是截然不同的，您對此有何評價？

呂迪格‧弗朗克教授：的確如此，雙方的聲明是站在各自的立場上表述的。單看北韓方面的聲明，並非是美國把24萬噸糧食援助作為北韓同意停止核試驗的條件，而好像北韓是在美國的"懇求"下才"慷慨"地回到六方會談的談判桌上的，而作為對美國方面的"獎賞"，朝方才決定停止進行核試驗。

美方將本次食品援救說成是人道救援，這樣便不會違背自己推動的對北韓的經濟制裁。除食品之外，其他援救物資，即便是美國人目前願意提供，也難以提供。

美國的這24萬噸糧食能不能最終抵達北韓，還是一個未知數。過去常常發生這樣的事，北韓最需要糧食的時間是現在到5、6月前，因為這段時間是北韓糧食生產青黃不接的時候，如果美國提供的援助在這之後才到達北韓，那麼這批援助的意義就會大大降低。

德國之聲：這批食品援助對北韓究竟有多重要？

呂迪格‧弗朗克教授：食品援助的緊迫性程度如何，非常難以回答。回答這個問題必須十分慎重。國際機構的一些報導雖然非常重要，因為它們旨在喚起人們的注意，但我相信，北韓食品供應情況並非是，北韓正面臨著一場大飢荒。目前的情況不同於1995年至1997年。不過，就連北韓自己也不迴避有食品供應的問題。如果深入北韓實地，不需專家知識，便可看到許多人常年營養不良，因此食品問題一直都是北韓的一個緊迫的問題。

人們估計，為解決最基本的溫飽，北韓每年所需的食品量為500萬至600萬噸。北韓國內能解決大約400萬噸，當然要加上天氣的因素，剩下的有進口或者以來外援。美國許諾的24萬噸糧食雖然能發揮一定影響，但他們並不起決定作用。

德國之聲：北韓說要用"聖戰"來進行報復，這是一種真實的威脅嗎？

呂迪格‧弗朗克教授：對北韓而言，這並非是矛盾的，他們一方面聲稱進行報復，他們將目前美韓進行的軍事演習看成是挑釁行為。公正地說，的確很不尋常，今年度的"禿鷲"和"關鍵決心"軍事演習持續兩月，去年1個月，之前只有1個星期至10天。今年軍事演習一開始，就能看到緊張升級的現象。對此，北韓當然會做出敏感反應。我們也不該設想其他的結果。他們使用了一些在我們眼中極端的言辭，這很遺憾。不過，數十年來，我們已習慣了這類說辭，因此，韓國對此也沒有過激的反應。

德國之聲：北韓為何要努力改善同美國的關係？

呂迪格‧弗朗克教授：同美國的關係方面，北韓一方面將美國看成是最主要的敵人，人們懼怕美國，但另一方面，人們知道，美國對於北韓的命運不僅在政治意義上、同時也在經濟領域起著關鍵的作用。美國是經濟制裁北韓的主要推動者，因此，人們知道，要有所突破，只有通過同美國靠攏。我想，他們沒有願望成為緊密的朋友，但我認為，北韓還是希望能夠恢復較為正常的關係。這一點，北韓近年來的外交路線就表現得很清楚：同美國恢復正常關係、建立外交關係，是北韓外交政策的重要目標，因為人們看到，它們是取消制裁的重要步驟。

德國之聲：南北韓關係會發生變化嗎？

呂迪格‧弗朗克教授：韓國的情況有所不同。它是這個分裂國家的另一部分。對北韓而言，來自韓國的威脅或者意識形態威脅，更為直接。那裡的政策顯得更不可妥協，尤其是韓國現政府在北韓很不受歡迎，遭到人們的任意謾罵。而韓國也不考慮改變這一狀況。這當然有其政治原因。數天前美朝達成的協議，美國和北韓進行了直接對話，根本沒有韓國的參與，這是非常糟糕的。造成的後果是，北韓高興，而韓國則不會高興。

呂迪格‧弗朗克教授（Rüdiger Frank）1969年出生於前東德萊比錫，曾在1991-1992年間在北韓金日成大學學習，目前任教於奧地利維也納大學。

採訪記者：見山

責編：洪沙