（德國之聲中文網）梵蒂岡希望能與中國政府在近期內重新開始對話。梵蒂岡國務卿帕羅林主教（Pietro Parolin）在接受義大利天主教媒體《前途日報》（Avvenire）採訪時表示，方濟各教宗上任之後，近段時間以來北京多次釋放出"關注"的訊號。他表示，梵蒂岡非常期待與中國之間的互信和理解能夠通過重新開始具有建設性的對話而得到加強。帕羅林去年10月出任梵蒂岡國務卿，2002年至2009年之間他曾擔任梵蒂岡副外長。

羅馬教廷與北京之間關係緊張。中國政府只承認國家控制的"愛國天主教會"。拒絕北京干涉教會內部事務、忠於教皇的中國教會只能處於地下活動狀態。過去幾年裡，中國政府多次強行在沒有得到梵蒂岡認可的情況下任命神職人員。

德國之聲就此話題採訪了香港聖神研究中心研究員林瑞琪博士。

德國之聲：梵蒂岡國務卿帕羅林主教提出希望可以盡快和中國恢復對話，雙方之間加強互信和理解。您認為這是不是方濟各教宗上任之後，梵蒂岡方面對於與中國關係的一個新的態度？
林瑞琪：其實一直以來，教宗對中梵關係都保持一個開放的態度，盼望有對話。讓大家可以交流，雙方起碼有機會交流意見，儘管有些意見是不同的。

德國之聲：但是我們觀察道，梵中之間的對話一直沒有太大的實質性進展。雙方之間最大障礙在那裡？主要責任是否在北京一邊？
林瑞琪：將北京看作是一個整體，當然是可以這麼說的。不過在中國也有許多不同的層次。比如，中國政府本身也有一個善意，要建立中梵關係。不過可能下面的宗教事務局一直到那些愛國教會，他們在對天主教會的操控方面已經超過了一般正常的情況，就產生困難。這些困難不一定是中國中央政府所願意看到的。而且你可以看到，那些事情對中國政府產生麻煩，在中國社會和對中國的國際形象都造成破壞。雙方建立外交聯絡是一個好事情，可以解決這些問題。
德國之聲：您剛才提到的對中國社會和國際形象造成破壞的事情具體都指哪些？
林瑞琪：對「地下教會」的壓迫當然是是我們不願意看到的事情。還有一些包括非法的祝聖主教問題。2010年在河北承德，2011年在四川樂山和廣東汕頭，2012年7月份在哈爾濱，那些案例構成雙方面的困難。
德國之聲：梵蒂岡與中國政府之間的巨大分歧之一就在於「非法祝聖」，按照教會規定是不可能由政府越過梵蒂岡來任命主教，而這種事情在中國屢屢發生。在這樣的情況下如何展開對話，雙方在這樣的問題上如何達成一致？
林瑞琪：這個困難也不太大的，因為中國政府本身一直不承認有操控主教選舉，一直都強調國家沒有插手。所以從另一個角度看，宗教事務官員插手到主教選舉本身在國家政策方面就是非法的。我們從另一個角度看，將來雙方討論怎麼達成到一個好的共同理解，這個有一定的空間在。
德國之聲：似乎曾有一段時間，梵蒂岡和中國政府雙方在任命神職人員方面有過一種「默契」的狀態？
林瑞琪：曾經有一點點大家在理解方面有默契。差不多可以這麼說，但（主教人選）不是雙方共同討論出來的。是在1990年代中期到2005年之前，除了2000年有一個意外，大家有很巧妙的互動。
德國之聲：那後來為什麼這樣的互動會打破了呢？
林瑞琪：原因有很多，可能是大家在理解方面的不同，也可能是在下層官員有操控。您要知道，那個時候很多下層政府官員有很多違法行為，包括縱容一些單位或利益團體霸佔土地，不光是教會的。土地分贓，也有很多其他利益方面的分贓，這很多其實是違法的，國家政府也不願意看到。
德國之聲：接下來如果梵蒂岡與中國政府之間展開對話，您覺得中國家庭教會在其中扮演怎樣的角色？在未來中國家庭教會和「愛國教會」之間又是怎樣一種關係？
林瑞琪：將來如果中梵關係得以正常化，中國政府對普世天主教會在每個地方發展教務有一個好的理解，那個時候「地下教會」的問題就不困難了。因為現在是政府將很多不必要的困難加在教會身上。所以才有「地下教會」的情況。
德國之聲：您指的「不必要的困難」具體指的是？
林瑞琪：比如他們不允許他們不願意看到的人當神父、主教。我們也感覺很痛心的是，政府不太瞭解教會的事情。他們施加自己的壓力下來，對教會很不公平。比如可能地方官員個人對某些人有偏見，認為有些人可以當朋友，其他人不能當朋友，這是他個人的事情。但在國家層面，他強迫宗教團體如何挑選自己合法的宗教領袖，這個就很痛心。
德國之聲：我們都知道，在中梵關係之中，台灣其實一直是一個難點。梵蒂岡與台灣有外交關係，而中國是不會接受一個與自己有外交關係的國家同時承認台灣。在這個問題上，梵蒂岡會如何處理？
林瑞琪：（梵台）外交關係肯定要中斷的。梵蒂岡與台灣的外交關係在梵中建交後就會自動中斷，就像其他國家的例子一樣。但是這個不表示教廷本身和天主教會和台灣在將來不可以發展友好合作。我舉一個例子，美國跟北京建交是1979年1月1日，當天美國就和台灣斷交。但直到今天美國還是台灣最重要的國際夥伴，也是最重要的貿易夥伴和文化夥伴。台灣一直有學生到美國去，老師也從美國來，美國學生也去台灣念書。國家與國家之間，民眾與民眾之間，這些關係是很多層次的。外交層次只是所有層次其中一環，是很重要，但不是全部。


作者：石濤
責編：葉宣