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種族主義:「德國的禁忌話題」?

2013年6月3日

慕尼黑外國人咨詢委員會最近就種族主義問題對該市的部分夜店進行了暗訪調查。德國之聲採訪了參加該調查的委員會成員迪帕瑪(Hamado Dipama),瞭解到一些「令人震驚的結果。」

圖片來源: picture-alliance/dpa

德國之聲:您所在的慕尼黑外國人咨詢委員會(Ausländerbeirat最近就種族主義問題對該市的部分夜店進行了走訪調查,結果如何?

迪帕瑪:我們得出了一個令人十分震驚的結果。我們之前就知道,部分夜店不允許非洲人和土耳其人進入,但卻萬萬沒有想到的是,這些夜店的佔比高達80%,這個結果令我們非常震驚。

你們組成了"測試組"對25家迪斯可舞廳和俱樂部進行了暗訪?

我們一行七人,兩個晚上去了25家慕尼黑的俱樂部和迪斯可舞廳。我們分開排隊:先是我們兩個非洲人,接著是兩個來自土耳其的測試員,最後是來自德國和其他西歐國家的測試員。非洲和土耳其人還是在經過一番磨嘴皮後,才被允許進入25個俱樂部中的5家,而歐洲人則可以進所有的夜店。

您如何解釋這個結果呢?

這表明,種族主義在德國乃至歐洲是一個非常嚴重的問題。夜生活中種族主義和很多人都息息相關。包括那些和我們一起排隊進夜店的陌生人,在他們身邊發生了有人因為來自其他種族而被拒之門外的事情,他們卻裝作沒看見。這說明,他們縱容此事,甚至因此獲益,因為他們可以進去我們卻不行。夜店老闆以私人住宅不受侵犯為由排外,因為那裡種族主義不受約束。

慕尼黑外國人咨詢委員會成員Hamado Dipama圖片來源: privat

但門衛沒說您們不能進去就是因為你們擁有非洲人的面孔吧?

他們確實沒這麼說,他們也不被允許這麼說。以前有先例,有門衛就直接說:"裡面的黑人已經夠多了。"之後發生口角,所以現在他們改變策略,不再公開挑明。

慕尼黑文化活動協會負責管理其中幾家夜店。您以外國人咨詢委員會工作人員的身份就此和他們溝通過。他們什麼反應?

這場對話很困難。我原以為,他們會意識到這個問題的嚴重性,然後和我們共同商榷解決問題的辦法。但他們在談話期間一直在為自己辯護。他們甚至視自己為受害者。在我看來簡直就是"賊喊捉賊"。

您怎麼看這一點呢?

這是一套防禦機制。他們不準備承認種族主義是個問題。該聯盟的一名本身也是夜店老闆的成員說:"這種夜生活現象很正常。"這足以說明一切。他們心知肚明,這絕不是正常現象。他們也很清楚,這是種族歧視。但他們就是不願承認,因為他們並未準備好解決該問題。

您覺得種族主義在德國是個禁忌話題嗎?

這正是我們進行這項檢驗的原因之一。我們做這件事不是為了和夜店老闆爭執,而是因為種族主義在德國是個很嚴重的問題。種族歧視並不是僅僅出現在社會邊緣,而是在社會上隨處可見。我每天都會遇到這類日常生活中的種族歧視,無論是在工作環境裡還是在大馬路上,躲都躲不掉,但是卻很少有人意識到種族主義問題。沒有人願意承認種族歧視,種族主義是個禁忌話題。很多人對此難以啟齒。有很多案例明明是種族主義問題,但總是被說成是極右主義歧視。歸咎於極右主義很容易,因為這是個社會邊緣問題,只和少數人有關,"總有那麼幾個瘋子"會有這種問題,"但我們大多數人並不是這種想法,這和我們無關"。

您已經給夜店老闆們寫了信,要求他們宣佈停止這種行為,同時您也告知他們並不排除未來起訴的可能。下一步呢?

現在起訴是不可能的。這也表明,雖然德國加入了聯合國相關條列並負有打擊種族主義的義務,但德國的立法機構並沒有認真對待種族主義這一問題。當有人因為自己的膚色受到種族歧視時,不能直接起訴,而是要先尋求庭外和解。只有當問題人無法解決時,才可以通過法律手段處理。我和我的律師一起給十家夜店寫了信。在限期之內只有五家回了信。我可以試圖和他們調解,至於其他五家,我還得再寄一次信。

那些回信的老闆都就此作出怎樣的回答?

大部分都敷衍的回答說:"我們可沒有種族歧視,我有來自土耳其、希臘和義大利的員工。"他們以為,當人們提到種族歧視時說的是德國人歧視非德國人。他們完全不知道種族主義是什麼意思。僅僅因為我有外國員工就能說我不會種族歧視了?

採訪記者:Andrea Grunau 編譯:安靜

責編:雨涵

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