德國之聲: 余傑先生，今天劉曉波被判處11年有期徒刑，您對這一判決結果感到意外嗎？

余傑：我感到相當意外，因為我沒有想到會判得這麼重。這麼這些年來，因言論而獲罪的大部分都在三年至五年刑期。所以，我沒有想到會超過十年以上。

德國之聲：那您認為，為什麼這一次劉曉波的案件被判得這麼重呢?

余傑：我認為，這一判決結果可以從兩個方面看。首先，去年西方國家遭受金融危機以後，特別是美國對華政策發生重大變化。特別是美國新總統歐巴馬上台之後，把加強對華貿易放在首位，而把人權、宗教自由放在非常次要的位置上。而中國政府已經有了很強的經濟實力，他們認為在人權問題上，已經沒有必要再同西方國家開展討論了。而這次對劉曉波先生判重刑，也是中國方面向西方發出的一個訊號。

其次，同中國政府在國際上樹立大國崛起形象恰恰相反的是，在國內，他們卻顯得越來越怯懦，越來越缺乏自信。2009年，群體性事件已經超過十萬起，而零八憲章也是傳播得越來越廣泛。正是由於怯懦和對權力的絕對壟斷控制，所以他們期望對劉曉波這樣一位持批評意見的標誌性人物判以重刑，以達到殺雞儆猴的效果，恐嚇零八憲章的簽署者以及對民主自由有所追求的那些中國公民。

德國之聲：這次劉曉波被判重刑的主要罪狀就是他是零八憲章運動的發起人之一。那麼，您認為，劉曉波被判刑對簽署者人數已經上萬的零八憲章運動會產生怎麼樣的影響呢？

余傑：我認為，這次判決結果只會起到反作用。從去年12月8日逮捕劉曉波先生到現在重判，反而使零八憲章在國際上受到更多的關注，在國內也受到各個階層民眾的更多支持，簽署者人數也越來越多。這些天，有很多像我這樣的人被堵在家裡，不能去法庭外聲援。但我通過新聞獲悉，很多訪民和普通公民，甚至專程從外地趕來聲援劉曉波。一些年輕的大學生在網上發起了聲援劉曉波的黃絲帶行動。這一切都表明，政府的行為恰恰使零八憲章更加深入人心。而且，沒有一個零八憲章的簽署者因為劉曉波被抓被判而退卻，沒有一個人聲明退出。相反，大家都表示要同劉曉波共同承擔責任。所以，我認為，球已經被踢回了中共當權者那一邊，看看他有沒有膽量把上萬名簽署者都關進監獄去。

德國之聲：那您認為，劉曉波先生被判重刑之後，其他的簽署者是不是也會面臨同樣命運呢？

余傑：暫時不會，因為中共當局還在觀察和評估過程中。從劉曉波被判刑的罪名來看，一方面是起草和組織零八憲章，另一方面是說他在網路和境外媒體上發表的六篇文章中的一些言論。這些言論我都看過，我自己的文章也有這類言論。我認為，目前在中國發表過類似言論的作家學者至少在有一百人，所以這些人都面臨著同曉波一樣，被抓捕被判刑的危險，但我想我們當中不會有任何人會退卻的。

德國之聲：您剛才談到，劉曉波此次被判重刑，同西方國家對中國人權關注度的下降有直接關係。那您對西方國家有什麼期望呢？

余傑：我認為，西方國家的政府及領導人要公開的、嚴厲地批評中國人權狀況，而不是私下裡討論這個問題。就像上次歐巴馬訪華期間，據說曾私下裡同胡錦濤討論過劉曉波的案子，但私下裡談對中共是沒有作用的，它根本感受不到壓力。另外，西方的媒體也應當更多報導中國的人權狀況，讓西方民眾瞭解中國崛起背後的真相：人權被踐踏，資源被消耗，環境被破壞。

採訪記者：達揚

責編：雨涵