弗阿德‧阿裡‧塔克巴裡（Fouad Ali Takbali ）曾在德國度過了多年流亡生活。今年利比亞發生反對卡扎菲抗議浪潮後，塔克巴裡在的黎波裡成立了"的黎波裡自由援助組織"（Tripoli Free Aid Organization），專門為利比亞難民提供各類幫助。

德國之聲：後卡扎菲時代的利比亞面臨的最緊迫的問題是什麼？

塔克巴裡：的黎波裡街頭有大批持有武器的人，人數真是驚人的多。此外，大量利比亞人因為過去幾個月的戰亂在自己國家裡成了難民，無法返回以前的家園，因為房子被毀了，所以他們暫住在臨時避難所裡。的黎波裡一座類似的臨時住所有120戶人家登記入住，但實際人數要多得多。的黎波裡遠離市中心的一些臨時避難所的條件極差。我們的救援組織現在正在幫一些流離失所的難民安排住處，比如一些已經被廢棄的建築工人臨時宿舍。還有一個問題就是，利比亞人與人之間沒有了信任。許多人都想復仇。這恐怕是利比亞面臨的最大障礙。只從一個方面看事物、走極端的做法是不會給這個國家帶來前途的。

德國之聲：利比亞的戰亂已經正式結束。為什麼還有那麼多人帶武器上街？

塔克巴裡：這裡的原因有很多。首要原因是人們彼此間的不信任。來自反卡扎菲重鎮的米蘇拉塔、津坦或是柏柏爾高地的人都說，不願意交出武器，因為擔心遭別人襲擊。這種不信任與恐懼感也是卡扎菲當政的40年裡挑唆民眾的後果。此外，許多積極參與反卡扎菲戰鬥的武裝成員的文化水準較低，有沒有什麼好的前景，整天無所事事，索性全副武裝在街上打發時間。我覺得，利比亞的新政府只有收購這些人手中的武器，才能控制武器泛濫的局面。

德國之聲：您認為利比亞全國過渡委員會處理武器泛濫的問題得當嗎？

塔克巴裡：完全不夠。他們只顧著外交政策了，似乎把本國人民忘了。他們做出的承諾根本就沒有人相信。利比亞人民之間存在極大的不信任，人民對過渡政府的質疑態度也愈發明顯。利比亞人對歐洲的信任超過對自己的鄰國。這也是卡扎菲政權導致的。

德國之聲：利比亞"全國過渡委員會"主席賈利勒表示，重建利比亞的重要一步是實現人民間的和解。但在過去一段時間，頻繁爆出有卡扎菲的支持者遭到暴力襲擊事件的消息。您對怎麼看？

塔克巴裡：利比亞"全國過渡委員會"做的承諾都是空話。來自敘爾特、班尼瓦利德等原卡扎菲支持者重鎮地區的難民，在臨時避難所的生活條件糟糕至極，甚至還遭到虐待，特別是膚色黑的人。還有報導說，這些地區的難民遭受電棍酷刑。我在海外流亡了26年，我真無法理解，利比亞的新政府使用的野蠻手段與卡扎菲政府完全一樣。如果利比亞不盡快建立起一個行之有效的司法系統，重新在社會樹立公正理念，那麼利比亞就有可能很快成為第二個阿富汗。作為首都，的黎波裡應該給利比亞其他地區樹立榜樣。但目前的黎波裡的情況非常遭。40年卡扎菲政權讓利比亞沒有公民社會，我們現在的任務是盡快建立起一個公民社會。

德國之聲：儘管許多國家對利比亞推翻卡扎菲政權提供了大力支持，還是有不少人擔心，利比亞人民在"後卡扎菲時代"會失去對自己國家豐富地產資源的控制權。您對此有何看法？

塔克巴裡：這並不奇怪，卡扎菲當政時情況已經如此。美國、義大利等國家從利比亞的豐富資源中大大獲益。唯一的不同點是：卡扎菲政權幾乎處於封閉狀態。如今，我們希望打開國門，建立廣泛國際關係。為此我們需要來自他國的幫助。在北約對利比亞進行軍事打擊問題上，我認為，不是北約幫了利比亞，而是反過來，我們幫了北約。阿富汗使命讓北約形象受損，利比亞使命則大大改善了北約形象。

採訪記者：Karlos Zurutuza 編譯：謝菲
責編：樂然