在推特上結識的 @hexiefarm是近年"騎著畫筆翱翔於動物農莊上空"的政治漫畫家。他在推特上如是介紹自己："瘋蟹，《蟹農場》系列漫畫作者。真理部認證漫畫家。《墨鏡.肖像》活動發起人。"

正如外媒對他的報導，"瘋蟹是中國網路上受歡迎的政治漫畫家之一"，"網路政治漫畫已成為一種對中共政權'最強而有力的搗亂工具'"。

今年年初，瘋蟹的漫畫中出現了自焚的藏人，並通過Cartoon Movement 漫畫網站連續發出6幅有關藏人自焚、藏人抗爭的漫畫。他是最早對接連不斷的藏人自焚事件傾注關切的漫畫家。

其中一幅漫畫上，一位絳紅色的西藏僧人的小小背影，與四張巨大的人像對峙著；而帶有瘋蟹漫畫鮮明符號的四張人像，指的是強行進入西藏寺院與藏人家庭的中共四代"領袖像"，猶如隆隆而至的坦克，卻被不屈服的西藏僧人攔住。瘋蟹在推特上寫道："這幅漫畫不僅僅展示強權暴力，也展示僧侶抗爭的勇氣和歷史。"

迄今，瘋蟹已畫了八幅有關西藏主題的漫畫。4月2日至3日，我在與瘋蟹的電子郵件中就此進行了訪談。當時，始於2009年的自焚藏人是36人；而在這篇訪談整理完畢，自焚藏人已至38人……

唯色：瘋蟹，作為一個漫畫家，你是從什麼時候開始畫西藏主題的漫畫的？是因為什麼觸及了你？

瘋蟹：我是從今年一月才開始畫西藏主題的漫畫。我想，大概是火焰觸及了我。還有一件東西，那就是在下筆之前，我忽然發現，自己原來對那些藏人的呼聲曾是如此的冷漠。

唯色：記得你在推特上說，"自2008年以後，國際上關於西藏的漫畫很少。尤其對於藏僧自焚，目前國際漫畫界幾乎保持可怕的沉默。我希望這種情形會很快改變……西藏主題也將是蟹農場漫畫的主題之一。"想瞭解，2008年時，國際上關於西藏的漫畫是什麼樣的？而現在又是怎樣？

瘋蟹：為避免重複，我每次在下筆畫畫之前，都要事先檢查我的構思是否已經有人畫過。在google搜索"cartoon Tibet"，能找到100多幅出自西方著名政治漫畫家的作品，可遺憾的是，大部分作品作於2007-2008年。又如美國最大的政治漫畫辛迪加網站politicalcartoons, 在這個網站能搜到許多有關西藏的漫畫，全部是2011年之前的。實際上，這是報刊媒體的刻意迴避，而不只是政治漫畫家的漠視。

從去年底到現在，對這次西藏自焚抗議事件，我還沒有看到一幅出自西方著名政治漫畫家的作品。最早做出反應的似乎是一位希臘漫畫家Sofia Mamalinga。目前能找到的比較新的關於西藏的漫畫，除了我的畫之外，還有一位中國漫畫家變態辣椒的兩幅作品，和來自於希臘、義大利的兩幅作品。

目前已有36人為抗議而燃起火焰，而大多數政治漫畫家卻保持著冰一樣的冷漠和沉默。這對於政治漫畫來說，本身就是一個極大的諷刺和恥辱。包括我自己在內，也變成了這個諷刺的對象。

唯色：你畫了多幅以藏人自焚為主題的漫畫，你也在臉書上說過，其中一幅漫畫是"向僧侶和歷史致敬的畫"。想知道你怎麼看待如此眾多的藏人持續幾年以自焚來抗議的行為？

瘋蟹：我目前有8幅關於西藏的漫畫，試圖用自己的角度做出回應。

對於藏人持續幾年的自焚，我不知道該怎麼說。諷刺的是，《蟹農場》漫畫的一個起因就是2009年發生在成都的唐福珍自焚事件。那張著名的圖片讓我感到無法沉默下去，我覺得自己應該畫一些真正的諷刺漫畫。從09年底到現在，因為強制拆遷而自焚的案例又至少發生了多起，對個人權利的暴力侵犯案例一直是我創作 《蟹農場》漫畫的動力所在。

可是需要承認的是，直到去年底，我幾乎對來自西藏的自焚事件沒有任何反應。直到有一天，你在推特上寫下"又一位藏人自焚"這幾個字，讓我忽然意識到自己有近乎荒唐的冷漠。隨之而來的是問題是：為什麼會漠視？為什麼會有連續的自焚抗議？

第一個問題我還沒有答案，小時候從教科書和愛國電影裡得到的訊息似乎不是答案的全部。對其他民族的權利和現狀的無知，以及勇氣的缺乏等等，也是其中的原因。

為什麼會有連續的自焚抗議？我試圖在網路上找到答案，可惜能找到的資料也很少。對於這些抗議者，西藏就像一個巨大的黑洞，屏蔽了絕大多數的訊息。

從逃脫審查的錄像和照片裡，我能看到的是，在藏區巡邏的裝甲車上掛著"漢藏一家親"的條幅，和諧的藏區街頭布滿鐵甲和全副武裝的武警。從新華社得知，西藏享有充分的宗教自由，共產黨總書記的畫像懸掛在西藏的每一座寺廟裡--這很像洋蔥新聞（The Onion）裡的虛構：歐巴馬的頭像或梅克爾的頭像懸掛在美國或德國的每一座教堂裡了！？荒唐嗎？更荒唐的是，這發生在2012年的所謂盛世中國，而不是發生在希特勒時代或文革時代。

我為逝去的生命悲傷，網上流傳著他們的照片。他們大多數如此年輕，笑容如此真誠，任何語言在這些生命之火面前似乎都顯得無力和多餘。在畫《酥油燈》這幅漫畫時，我看到這樣的解釋：

"...酥油燈可以將世間變為火把，使火的慧光永不受阻，肉眼變得極為清亮，懂明善與非善之法，排除障視和愚昧之黑暗，獲得智慧之心，使在世間永不迷茫於黑暗，轉生高界，迅速全面脫離悲憫..."

"...生命的終結，如果沒有酥油燈的陪伴，靈魂將在黑暗中迷惑。"

我想，這酥油燈的燈芯象徵著一種信念，這火焰一旦觸及了心靈，將永遠溫暖著你的生命。那天夜裡，我在畫這幅酥油燈的漫畫時，幾乎落淚。

唯色：你的第一幅西藏漫畫是不是《The Politburo Standing Committee on Fire》，即"火焰上的政治局常委"？記得有媒體對這幅漫畫有過詮釋，是嗎？而這幅漫畫也好像影響挺大。

瘋蟹：《The Politburo Standing Committee on Fire》，最早被一名McClatchy的記者Tom Lasseter在他的部落格裡介紹過。後來被《德國法蘭克福評論報》和德國之聲報導。肅穆莊重的帶有滅火器標誌的大會堂裡，忽然一位常委著了火，而大家卻似乎都沒有看見。這是一個荒誕、有點超現實的場面，蟹農場裡的豬象徵著專制者，突然著火的那位象徵著專制者的危機（宗教迫害最終會引火燒身）。

這幅或許比較難懂，應該沒有太多人注意它。我十分高興 Tom看懂了並作了很好的解讀。

唯色：注意到你的那幅題為"血釘"的漫畫中，帶動轉經筒轉經的繩子是被一顆釘子給釘住了，而這顆釘子的頂端是一個淌血的斧頭鐮刀，當然我們都熟悉那個圖案。而在你的其他主題的漫畫中，也多次出現這個圖案，它似乎成了你漫畫的標識之一，你認為它意味著什麼呢？

瘋蟹：它意味著什麼呢？對陳光誠，劉霞們來說，它意味著非法囚禁；對高智晟們來說，它意味著突然失蹤和酷刑；對高耀潔們來說，它意味著流亡；對滕彪們來說，它意味著黑頭套。它無所不在，意味著攝影頭、黑監獄、三鹿奶、豆腐渣、地溝油和達姆彈。對我個人來說，它意味謊言、遺忘和說話的恐懼。

唯色：你畫了多幅西藏漫畫，能不能做個簡短的解釋？

瘋蟹：我很少對漫畫解釋。好的漫畫不限制讀者的理解並激發想像。我十分希望看到讀者會有不同的解讀。

唯色：那麼，你想到或提到"西藏"或者"圖伯特"這個詞時，出現的第一個畫面是什麼呢？

瘋蟹：雪山峰上的旗雲。

唯色：你的漫畫主題廣泛，請介紹幾個主要的主題吧。

瘋蟹：《蟹農場》漫畫的主題是反專制和反審查，是一個後1984的浮世繪。60多年來，中國還缺少直接指向專制和專制者本身的政治諷刺漫畫。我想做的就是，讓中國的政治漫畫重新開始，並見證這個和諧時代。

唯色：我很喜歡你的漫畫，尤其是西藏漫畫，每一幅都各有力量。其中那幅《佛陀的淚》，在我的請求下，你同意作為我與王力雄的新書《圖伯特這幾年》（2012年3月台灣允晨文化出版）的封面。在這裡，我要向你表示感謝。

瘋蟹：我所有的漫畫也源於你的每一推。謝謝你的勇氣。

作者：唯色

責編：達揚

作者簡介：唯色，全名茨仁唯色（Tsering Woeser），是以中文寫作的少數藏人作家詩人之一。儘管其作品在中國受到查禁，但在中文世界仍廣有影響。唯色以西藏題材為主的作品曾多次獲得國際獎項。