德國之聲：格羅蒂安先生，周三在歐洲央行新總部外發生了許多暴力事件，原因是什麼？

格羅蒂安：為什麼"封鎖運動（Blockupy）"的抗議活動現在升級了，我想這跟以下幾個因素有關：無論是在西班牙、義大利、希臘又或是在德國--歐洲發生的一系列反對銀行業的抗議活動基本沒有帶來新的政策上的改變。"三駕馬車（歐盟委員會、歐洲央行、IMF國際貨幣基金組織）"、歐盟，也包括德國政府既沒有對銀行體系進行真正可持續性的改革，在援助希臘的問題上也沒有找到一個可行奏效的解決方法。對希臘政府和人民表現的極為強硬和殘酷無情。

德國之聲："封鎖運動"眼中的歐洲央行是怎樣的？

格羅蒂安：歐洲央行的目的是救助南歐國家。但抗議者認為，救助措施最先拯救的是銀行，而不是希臘人民。現在強加於希臘的措施，原則上不應由希臘政府來履行。最重要的是歐洲央行的節約措施並沒有幫助到希臘人民。希臘人的養老金減少了40%，醫療保健和最低薪水標準也低得不能再低。因此，出現這樣的社會抗議也是不無道理的，抗議者認為應該在南歐制定有別於歐盟和德國政府現政策的其它政策。

德國之聲：歐洲央行追求的是平衡預算的政策--關鍵詞是：節儉財政原則。以財政收支平衡為目標就如此糟糕嗎？

格羅蒂安：當然不是，原則來講這一政策本身並不糟糕。但當人們看到南歐國家和歐盟，或者說和德國之間糾纏不清的關係時，人們必須考慮看如何從其他地方著手救助希臘。德國應該從根本上制定一個能夠真正幫助到希臘人民的援助計劃。這樣德國財長和總理梅克爾才能重新獲得希臘民眾的支持。希臘人民清楚地知道，"三駕馬車"財政政策的目的是什麼以及所帶來的社會混亂。

德國之聲：希臘政府認為，歐盟財政緊縮政策中什麼是不能接受的？

格羅蒂安：希臘政府不能接受的是，為使希臘能夠償還債務，最後把籌碼放在實現巨大的經濟增長率上。就像許多專家所認為的，這簡直是在異想天開。哪些類型的債務減記今後是可行的，這一問題還尚在討論中。但可以肯定地是：人們不能讓一個國家感覺受到屈辱和痛苦。希臘政府呼籲，達成一個歐洲的解決方案，一個適合西班牙、葡萄牙、義大利和希臘在內的可能解決方案。這必須是一個正確的解決方案。但並不是說，德國財長和總理梅克爾要求的救助措施都是錯誤的。但是以這種強硬的方式無法創建一個政策上的平衡。

彼得‧格羅蒂安柏林自由大學、政治學教授，德國反全球化組織（Attac）科學委員會成員。