西德意志電台：中國此次為什麼在克裡米亞問題上有所收斂呢？

桑特施耐德：中國未必在收斂。很明顯，聯合國的這項決議不會讓人重視，因為俄羅斯反正要行使其否決權，因此中國保持中立，既不同俄羅斯、也不同西方結盟，是最現實的方案。

昨天在聯合國全體大會的表決情形就是這樣的。您認為中國的態度沒有發生根本變化嗎？

沒有真正變化。中國當然密切關注烏克蘭發生的一切。首先，少數民族的自決權對中國而言特別危險，只要想一下西藏和新疆就會明白，這是中國國內的方面。另一方面，尊重國際法以及不干涉別國內政也是中國的重要價值，即便從中國的角度看，俄羅斯也違反了它們。這裡中國可以再等一等。對中國，烏克蘭戰略意義重要，它是通向中東歐的門戶，對經濟和投資很重要。還有，也許中國還希望從俄羅斯資源上得到好處，假如西方真的關上俄羅斯能源供應的渠道。但總體上中國也不會希望衝突繼續升級，因為中國的政治和經濟高度依賴全球穩定。

中國會完全站在西方立場上發揮影響嗎？比方在聯合國安理會或聯合國全體大會？

這當然是一個完全要以中國利益來定義的問題。目前的情況不是這樣。正相反，人們更多看到的是，在是否將俄羅斯開除出G20國集團問題上，中國聯手印度和巴西等新興國家發出反對的訊號。由此中國也表明，西方目前影響力的盡頭在哪裡。

中國和俄羅斯的關係究竟怎樣？

中俄關係從歷史上看搖擺不定。上世紀50年代，兩國經歷了密切友好的夥伴關係，但60年代雙方發生嚴重衝突。不可忘記的是，1969年中蘇軍隊在西伯利亞東部的烏蘇裡江兩岸相互開火。過去數年裡，兩國關係很大程度上實現了正常化。總結說來，兩國間不存在真正的相互信賴關係。從俄羅斯的角度看，這一信賴是有限度的，中國不過是其在東部的一個選項；中國則是看中俄羅斯的廣袤資源，而這正是中國需要的。

中國從總體看情形怎樣？它希望在國際舞台扮演重要角色。經濟上，中國已做到；政治上呢？中國的份量提升了嗎？

是的，這很明顯。中國是具全球影響力的大國。這也是一個很正常的發展機制，如果一個象中國這樣的國家持續發展了這麼多年，它自然會將其經濟能量轉化成政治資源。還有一點很有意思，從中國的角度看，普丁在戈爾巴喬夫之後重犯同一個錯誤，即：使用舊式強權手段，而不是使用經濟能力；並以後者作為基礎，發揮其世界政治的影響力。中國在顯示，應該怎樣做。

在克裡米亞危機中，我們看到，梅克爾總理不僅同歐巴馬、普丁通了電話，也同中國國家主席習近平通了話。這在以前不會發生。它背後的動因是什麼呢？會是經濟嗎？

不。當然，動因一定同經濟有關。但首先顯示的跡像是，國際政治的重心發生了怎樣的偏移。今天要解決全球性危機，哪怕是象克裡米亞這樣的地區性危機，都無法繞過中國。中國今天扮演的角色，今後印度、巴西等國都會扮演。這是一個明顯的訊號：在過去25年中，國際政治的權力結構發生了怎樣的變化。

過去幾周裡，這一權力結構也發生了轉移。這是我的觀察。之前，跨大西洋兩岸關係在一系列監聽醜聞發生後顯得並不樂觀。歐美關係不佳，中國一定高興。但現在歐美又開始團結。這對歐、德、中之間的關係意味了什麼呢？

我同意您的分析。2月28日克裡米亞危機開始的日子，同2001年的9月11日一樣，對世界政治而言是一個劃時代的日子。中美關係較為緊張，當然人們看到，需要跨太平洋關係，也需要美國和歐洲的合作。而另一方面，美國又一次將其精力放在歐洲，對中國是正中下懷的事情，因為這將阻止美國在其"重返亞洲"的框架下，在亞洲並針對中國展開活動。總結來說，中國更可以靜觀事態的發展，看最後多米諾骨牌怎樣結局，並從中找出對自己最有利的結果。

採訪人物：桑特施耐德（Eberhard Sandschneider）是德國外交政策協會研究所所長。

編譯：李魚

責編：石濤