德國之聲：阿克金女士，當前的發展事態對土耳其總理艾爾多安的位置有何影響？

阿克金：他還從來沒有像現在這樣難受過。過去幾個月裡，艾爾多安還以為，他可以逐步擴張自己的權力，並以為自己是不受傷害的。在發生蓋齊暴亂和出現現在的腐敗指責後，我想，他受到了更大的打擊：他下台或為期不遠。

德國之聲：腐敗醜聞離艾爾多安的核心圈子有多近？

阿克金：很近。他的兒子比拉爾（Bilal）將於1月2日接受檢查院有關腐敗和洗錢問題的詢問，不是作為證人，而是嫌疑人。這是艾爾多安家裡的一個定時炸彈。

德國之聲：兩名部長已必須辭職，因為外界普遍認為，他們的兒子捲入腐敗醜聞。這對艾爾多安意味著什麼？

阿克金：以此類推，艾爾多安也必須辭職。但他已經說了，這一切都是國外惡勢力從中作祟，現在還選中其子作為目標以達到攻擊他的目的。這意味著，接下來一陣子，艾爾多安還將繼續努力保住權位。司法部門試圖避開他，因為他試圖破壞三權分立制度。艾爾多安一周前曾表示，如若沒有這項制度，他便可持續執政。另外，越來越多的人離開每況愈下的正義發展黨。

德國之聲：司法部門現在在政府圈內展開腐敗調查，真的只是旅美傳教士葛蘭（Fethullah Gülen）的支持者在幕後操作？

阿克金：我想是這樣的。但是葛蘭的支持者並沒有憑空捏造這些腐敗醜聞。多年來，土耳其國內一直在討論艾爾多安及其核心圈子聚斂大量財產的事情。這是一個公開的秘密。而葛蘭的支持者現在才行動，正如大多數觀察者一樣我也認為，這是因為葛蘭運動學校遭遇關閉。總是號稱什麼，艾爾多安的正義發展黨好像一輛載有各種不同人的公車，包括知識分子和左派。而如今，越來越多的人離開這輛汽車。只剩下"民族視野"（Milli Görüs）的人和葛蘭的支持者。艾爾多安则盤算，他可謂親自將葛蘭的支持者扔下車。但是他卻低估了這些人的力量。他們中的有些人擔任關鍵職位，而這些職位也是受到艾爾多安批准的。

德國之聲：反對艾爾多安德抗議活動再次爆發，這卻並不是葛蘭的支持者在幕後操作。公民社會這一部分與兩大保守陣營無關的力量有多強大？

阿克金：土耳其的第三大力量就是公民社會，他們真的希望擁有更多民主和一個公開的社會，但是他們必須現在就行動。我在今年夏天親耳聽見年輕人說，他們並不把自己視作政治力量，他們不想成立政黨，他們只想這樣發揮反對作用。但是這卻遠遠不夠，這股贏得眾多好感的力量必須以政治形式組織起來。他們一定可以在土耳其的選舉中輕易跨過10%的門檻。

德國之聲：蓋齊運動因為伊斯坦堡的同名公園得名，今年夏天民眾在這所公園裡舉行了反動有爭議政府建築項目的抗議活動。從那時就可以看出，形形色色的人走上街頭，就像前幾天的抗議活動一樣：男女老少，社會各界人士。他們這些人是不是已足夠統一可以成立一個政黨了呢？

阿克金：還不夠，他們只在一點上意見統一：艾爾多安必須下台！這是所謂的共同點。這一點只能維持到艾爾多安下台的那一天。我擔心的是，葛蘭屆時會被視為困境中的英雄，受到眾人的歡呼。因為人們認為，（相對艾爾多安）他是較小的惡人。

德國之聲：與土耳其就入盟問題進行了長達數十年談判的歐盟現在應該做些什麼？

阿克金：如果歐盟現在可以尤其是用項目和計劃支持公民社會，那歐盟就十分有用。由此這些人可以獲得將自己組織發展成為政治力量的機會。

德國之聲：德國新任外長社民黨籍施泰因邁爾（Frank-Walter Steinmeier）應該或者可以做些什麼？

阿克金：他應該以外交口吻表達自己的觀點，因為我們作為民主國家不能眼看另一個國家的通過民選而產生的總理逐漸以獨裁者的姿態示人。

採訪記者：Arnd Riekmann 編譯：安靜

責編：萬方