德新社：國際奧委會本周五(7月31日)將在吉隆坡召開會議，決定2022年冬奧會的舉辦城市。在兩個候選城市--阿拉木圖與北京之間，奧委會是否有一個好的選擇？

巴赫(Thomas Bach)：奧委會委員將作出一個艱難的決定。兩個候選城市都是在"2020奧運議程"發布之前提交申請的，但是卻依然接受了該議程中的大部分基本理念。就這兩個候選城市而言，他們有著兩套不同的方案。

德新社：對您而言，兩個城市的方案，最大的不同在哪呢？

巴赫：北京將利用2008年夏季奧運會留下的基礎設施，在既有的場館裡舉行冰上項目，同時，北京還將借冬奧之契機，讓3億多人有機會接觸冬季運動項目。而阿拉木圖則將通過冬奧會為一個傳統冬季運動地區重新注入活力。

德新社：哈薩克斯坦以及北京都是威權政府統治的國家，其侵犯人權的行為也常受批評。您是否擔心國際奧委會會像2008年北京奧運時那樣飽受批評？

巴赫：這方面的爭論肯定會有，但是奧委會的立場也是明確的。我們十分認真地對待我們的責任。就此而言，"2020奧運議程"已經生效。在評估候選城市時，我們也考慮了一些非政府組織發布的報告。此外，在環保等方面，我們還委託進行了第三方獨立調查。奧林匹克憲章以及奧運會承辦協議必須在比賽期間得到完全的落實，這對所有的奧運參與者、對所有的奧運直接相關活動都有效。這些話題，我們已經和中國以及哈薩克斯坦的政府代表說過。兩國代表也都保證予以遵守。而在奧運比賽時間之外，國際奧委會也必須遵守一個主權國家的法規。畢竟，我們不是全球政府。

德新社：2024年夏季奧運會，申辦國裡又出現了德國等民主國家。您是否對此感到鬆了一口氣？

巴赫：說什麼民主國家不積極舉辦奧運會，這簡直是瞎扯。我們來看看這些年的舉辦地吧：1988年韓國漢城，1992年西班牙巴塞隆納，1996年美國亞特蘭大，2000年澳洲悉尼，2004年則是在民主制度的故鄉希臘雅典，2008年中國北京，2012年英國倫敦。2016年巴西裡約熱內盧，2020年日本東京。2024年我們現在有五個申辦國。這些事實可以說明那就是瞎扯。

德新社："2020奧運議程"已經取得成果了麼？面對有關奧運會好大喜功、缺乏透明度等批評，這部改革方案是否為奧委會贏回了信任？

巴赫：這部改革方案不是為了奧委會而制訂的，而是為了體育競技以及運動員。重要的是，奧運會應該在適度合理的經濟框架內為運動員而舉辦。我們現在看到了"2020奧運議程"的直接效果：就在這部改革方案出台後7個月，東京奧運的承辦方已經節省了17億美元的預算開支。而伴隨著降低場館建設費用的決定，預算開支還將再節省數億美元。所以，"2020奧運議程"的成果是觸手可及的。

德新社：您在兩年前出任國際奧委會主席，任期總共八年。您在這1/4個任期中，實現了哪些目標？下一階段的目標又是什麼？這份工作是您理想的職位麼？

巴赫：對於我頭兩年的任期而言，"2020奧運議程"是重要的一步。這是一部廣泛而深遠的改革方案，有些已經得到落實，還有些內容正在得到落實。改革不僅僅限於申辦流程。如今，我們已經落實了所有的有關改善政府治理、提高透明度的建議。這些都是讓我滿意的地方。我的工作給我帶來快樂，否則我當初也不會謀求這個職位。

德新社：國際足球總會主席布拉特(Joseph Blatter)不久前由於牽涉到國際足球總會腐敗醜聞，宣佈將辭去主席職位。不過，國際足球總會換帥要到明年2月26日的全會上才會進行。您認為，國際足球總會的改革以及人事變動是否進行得太慢？

巴赫：這將非常取決於國際足球總會現在的處理進程。我們不應把目光僅僅侷限於人事問題。對於國際足球總會而言，此事還涉及到必須進行的結構性調整。因此，國際足球總會執委是否採取有效措施、在多大程度上願意推動真正的改革，就將非常關鍵。

德新社：布拉特在宣佈辭職後還將留在主席職位上，這難道不令人尋味嗎？

巴赫：我再強調一遍：國際足球總會的問題不僅僅是人事問題、不僅僅是某一個職位人選的問題。以為選出新主席，國際足球總會就萬事大吉的人，未免太天真。

德新社：國際足球總會受到了如此多的腐敗指責。如果國際足球總會取消卡達2022年世界盃主辦權，您是否認為這是一個正確的舉動？

巴赫：不是。針對這個問題有專門的調查，還沒有發現證據。

德新社：德國內政部長德梅齊埃(Thomas de Maizière)此前強烈批評說，相對德國聯邦層面為競技體育的撥款，德國的獎牌數量等成就實在是太少了。您認為這一批評是否有道理？

巴赫：首先我支持這一有關競技體育成績的基本表態，這真的很重要。最需要出成績的，正是運動員。競技體育就是為了出成績的。所以，內政部長的表態很積極。就我所瞭解，德梅齊埃的目標很遠大。這也是國際奧委會在全球推進各類發展項目，國際競爭變得激烈後，德國作出的反應。

現年61歲的巴赫曾是德國擊劍運動員，1976年在蒙特利爾奧運會上獲得花劍團體冠軍，1983年獲法學博士學位。2006年~2013年間，巴赫曾任德國奧委會主席；2013年，他出任國際奧委會主席。