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專訪:巴基斯坦為何不聲援新疆穆斯林

2020年1月17日

巴基斯坦總理伊姆蘭‧汗(Imran Khan)接受德國之聲主編Ines Pohl獨家專訪。他談到了伊朗危機,以及國際社會對克什米爾爭端的「冷淡」反應。他也針對巴基斯坦為何對新疆穆斯林的遭遇保持沉默做出解釋。

Screenshot Exklusivinterview mit Imran Khan
巴基斯坦總理伊姆蘭‧汗強調中國在巴基斯坦經濟陷入困境時伸出援手。

(德國之聲中文網) 德國之聲你的工作可能是世界上最困難的工作之一。貴國必須在與美國和中國的關係間取得平衡。北京想在巴基斯坦投資,但這當然使您與華盛頓的關係緊張。貴國還與阿富汗和伊朗等充滿衝突的國家接壤。您如何處理所有這些問題?

伊姆蘭我踏入政治是因為我認為巴基斯坦有巨大的潛力。在我成長時,巴基斯坦是亞洲經濟增長最快的國家,是1960年代發展的典範。但是我們後來迷失了。我參政的目的是重新找回這種潛力。

的確,我們處在艱難的區域,行動必須有所平衡。比如說,沙烏地阿拉伯是巴基斯坦最重要的盟友,一直站在我們這邊。再來就是伊朗。我們一直與伊朗保持良好的關係。因此,沙烏地阿拉伯與伊朗之間的軍事衝突對巴基斯坦會有災難性後果。我們正在盡力確保這兩個國家之間的關係不會惡化。這個地區無法承受其他衝突。

然後是阿富汗。巴基斯坦正在盡最大努力為阿富汗帶來和平。在過去的40年中,這個國家遭受了如此多的苦難。我們祈禱塔利班、美國人和阿富汗政府能實現和平。

德國之聲:去年,印度和巴基斯坦幾乎開戰。在印度總理莫迪(Narendra Modi20198月取消印屬克什米爾的特殊地位以來,情勢變得越來越糟。貴國政府為緩解這些緊張局勢做了什麼?

伊姆蘭汗:我是第一個警告世界有關印度正在發生的事情的領導人。印度蔓延著一種被稱為「印度教徒特性」(Hindutva)的極端意識形態。這是國民志願服務團 (Rashtriya Swayamsevak Sangh, RSS)奉行的意識形態。 國民志願服務團是一個成立於1925年的政治組織,靈感來自德國納粹,組織創辦人相信種族至上。正如納粹意識形態是基於對少數的仇恨一樣,國民志願服務團的意識形態也是基於對穆斯林和其他少數民族,包括基督徒的仇恨。

對於印度及其鄰國來說,這是一個悲劇,該國已被國民志願服務團,這個暗殺過偉大的聖雄甘地的組織所接管。一個擁有核武的國家被極端主義管理,克什米爾也已被圍困了5個多月。

德國之聲:你是否願意就這些問題與印度總理莫迪談談?

伊姆蘭汗:在我擔任總理後,我努力與印度政府和總理莫迪對話。在我當上總理的第一次講話中,我曾說過,如果印度向前邁出一步,我們將朝著他們邁出兩步,以解決我們之間的分歧。但是我很快就知道,由於國民志願服務團的意識形態,印度對我的提議反應不佳。

去年,當印度單方面併吞克什米爾時就很清楚了。根據聯合國的多項決議,克什米爾是巴基斯坦和印度間有爭議的領土。

在德國之聲獨家專訪中,巴基斯坦總理伊姆蘭‧汗針對區域政治有問必答。圖片來源: DW

德國之聲:許多人說,克什米爾巴基斯坦所屬地區的人權狀況也不佳,你如何回應?

伊姆蘭汗:要瞭解這個問題不難。我們邀請世界各地的任何人參觀巴屬克什米爾,然後前往印屬克什米爾,讓他們決定。

德國之聲:但是,針對巴基斯坦克什米爾政府的抗議活動仍然不被允許。因此,還是沒有真正的言論自由。

伊姆蘭汗:巴基斯坦控自由克什米爾(Azad Kashmir)有舉行自由公正的選舉,選出自己的政府。但就像其他任何政府一樣,他們也有問題。不過就像我所說的,讓我們邀請來自世界各地的觀察員。我向你保證,他們可以前往巴屬克什米爾,但不會被允許進入印度那一側。

德國之聲:讓我再強調一遍,你去年在聯合國倡導克什米爾人民的自由,所以你不認為如果在巴基斯坦管理的克什米爾被允許進行抗議活動,國際社會會更加關注您的要求?

伊姆蘭:讓克什米爾人民決定他們想要什麼。巴基斯坦已準備好進行公民投票或全民投票。讓他們決定是要留在巴基斯坦還是要獨立。

德國之聲:你會不會認為國際社會對克什米爾衝突的關注太少?

伊姆蘭汗:可悲的是,看看香港抗議活動引起的媒體關注。克什米爾的悲劇更大。

德國之聲:你覺得為什麼會這樣?

伊姆蘭汗:不幸的是,商業利益對西方國家更為重要。印度是一個很大的市場,這就是對克什米爾約8百萬人以及印度少數民族反應冷淡的原因。

印度的 《公民身份修正法案》(CAA)公開反對少數民族,特別是針對印度2億穆斯林。世界在這方面保持沉默的主要原因是商業利益。同樣,從戰略上講,印度應該與中國保持平衡,因此,你會看到完全不同的兩種衝突處理方式。

伊姆蘭‧汗在擔任巴基斯坦總理前和印度總理莫迪曾在2015年碰面。不過現在兩人站在對立面,經常互相批評。圖片來源: MEA India

德國之聲:德國和歐盟在這方面可以做些什麼?

伊姆蘭汗:我認為德國可以發揮巨大作用。德國是歐洲最強大的國家,在歐盟中發揮著重要作用。當我與總理梅克爾交談時,我試圖向她解釋這些問題,關於印度正在發生的事情。當她訪問印度時,她實際上對此發表了聲明。

德國之聲:阿富汗和談的現狀如何?

伊姆蘭汗:我認為他們正在走向停火。我們希望美國和塔利班談判能夠成功。現在阿富汗有新政府執政,總統加尼 (Ashraf Ghani )再次當選。阿富汗和平將為中亞帶來貿易機會。阿富汗也將成為我們的經濟走廊。如果阿富汗實現和平,我們與阿富汗接壤的開伯爾‧普赫圖赫瓦省的人民也將受益。

德國之聲:你肯定可以幫助美國。你現在與塔利班的關係如何?

伊姆蘭汗:巴基斯坦在和談中發揮了作用。像是人質問題,在巴基斯坦的努力下,三分之二的西方人質被釋放。因此,我們將盡我們所能,盡力而為。

德國之聲:你對克什米爾和印度的人權狀況非常挑剔,我認為你想表現自己是穆斯林世界的代表。但是,當涉及到中國和維吾爾族穆斯林社群時,你卻沒有大聲疾呼。這是為什麼?為什麼你不敢直言中國壓迫維吾爾人?

伊姆蘭汗:嗯,主要有兩個原因。首先,在印度所發生的事情的規模與中國維吾爾人發生的事情無法相比。第二,中國一直是我們的好朋友。巴基斯坦之前的政府留下了經濟危機,而中國在最困難的時期幫助我們。因此,我們確實是私下而非公開地與中國談論這些事情,因為這些都是敏感問題。

這個專訪是由德國之聲主編Ines Pohl在巴基斯坦伊斯蘭堡的總理府進行。

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