德國之聲:蓋勒先生,中方的這些制裁會如何影響你的工作?
蓋勒:實際上,不影響。從政治上來講,這是不幸的,因為會讓對話變得更艱難。這(中方的制裁)也是不合道理的。不過,這不會影響我的工作。我之前也沒有前往中國的計劃,在中國也沒有生意。目前為止,我沒有受到任何影響。
德國之聲:歐盟對中國的制裁呢?這些制裁會迫使中國修正其新疆路線嗎?
蓋勒:這是為了讓人們理解正在發生的事情。我指的是發生在那些拘留營、那些所謂的"再教育營"的暴行和可惡事情。那些情況是令人無法忍受的,對於宗教上、民族上的少數群體進行集體拘留。這(歐盟的制裁)會幫助那些受影響的人、幫助那些正在與這些情況抗爭的人,讓他們得到必要的國際關注。英國、美國、加拿大也採取了制裁,現在有30個國家和地區在同一戰線上。
德國之聲:讓我們來談談中方的反制。歐盟在去年12月就中歐全面投資協定達成一致,你所在的歐洲議會還將對此進行審批。你認為該協定審批會通過嗎?
蓋勒:此前對此已經有討論,現在歐洲議會中的討論當然更激烈了。我不會讓自己的個人情緒而影響對這個投資協議的政治評判。原則上,這將為我們的企業提供更廣闊的市場準入,減少我們企業在中國市場上的不公平待遇問題,這種不公平是相對於中企在歐洲市場待遇而言的。因此,到目前為止,這是符合我們利益的。
德國之聲:包括你在內的幾位歐洲議會議員遭遇中國制裁。你真的認為,歐洲議會仍然會批准歐中全面投資協議?
蓋勒:我不會在目前這個階段妄加推測。對於如何反應以及如何最終找到解決方案,我們需要進行充分的討論。在目前這個階段,肯定不應該在這裡提出明確的建議。
德國之聲:一方面是歐中全面投資協定。你不想詳細討論這個問題。另一方面是歐洲在制裁中國。那麼,歐盟對華的外交政策究竟是什麼呢?
蓋勒:我會把我們的外交政策描述為一個三角(triad)--在有可能合作的地方合作,在需要競爭的地方競爭,在必須對抗的時候對抗,我認為這是我們行動的框架。相對應,我們需要在每個具體方面看什麼是最適合我們的,什麼時候是需要合作的,比如,我們在氣候議程上進行全球合作。如果我們是在世貿組織(WTO)的框架下,我們就需要讓WTO的原則標準也在中國適用,這時我們當然就需要與他們(中方)對話。但當我們討論中國針對其東南亞鄰國的強勢政策時,我認為比較好的是支持他們(這些鄰國)。我們與韓國有合作,與越南、新加坡、日本有自貿協定。目前為止,我們也在增強這些聯繫,讓這些國家獲得更有利的地位。而且我們還希望東協國家在經濟上、政治上能夠進一步融合。
德國之聲:和歐盟一樣,美國、英國、加拿大也對中國施加了制裁,這對跨大西洋關係有什麼意義?
蓋勒:我認為,在目前的情況下,我們絕對應該協調我們的政策,我也希望我們有朝一日能與美國達成跨大西洋貿易與投資夥伴關係協定的2.0版本(TTIP2.0),也就是與美國建立自由貿易協定。我們和加拿大以及日本都已經有自貿協定了。
我認為這將是有助於在對華問題上獲得優勢地位的最佳框架。
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歐盟3月22日以新疆問題為由對中方實施制裁。中方對此反應強烈,在同一天宣佈反制措施,對歐盟方面的10名人員和4個實體施行制裁,稱其「嚴重損害中方主權和利益、惡意傳播謊言和虛假訊息」。在得知受到中方制裁後,這些人員和機構作何反應?
圖片來源: Thierry Charlier/AFP有四家機構上了中方制裁名單,分別是歐盟理事會政治與安全委員會、歐洲議會人權分委會、丹麥民主聯盟基金會和德國墨卡托中國研究中心。其中墨卡托中國研究中心(MERICS)作為一家智庫,尤其受關注。中國官媒《環球時報》總編胡錫進發文稱,切斷該機構與中國的聯繫,「意味著該研究中心的調研渠道難以為繼,影響力將受沉重打擊」。該德國智庫發聲明回應稱,對中方決定感到非常遺憾,同時拒絕這些指控。「作為一家獨立研究機構,我們致力於增進對於中國更好、更多元的瞭解。我們將繼續通過提供基於事實的分析來追求這一使命,即使在困難時期也以創造交流和對話的機會為目標」。
遭到中方制裁的歐方人員還包括8名政界人士和2名學者。首當其沖的是來自德國綠黨的歐洲議會議員彼蒂科菲爾(Reinhard Bütikofer)。他也是歐洲議會對華關係小組的負責人,曾多次在新疆、香港等問題上對北京提出嚴厲指控。在得知自己受中方制裁後,彼蒂科菲爾稱中方的制裁「荒謬」,指中國如今試圖在海外壓制言論自由、恐嚇批評者,「但這只會適得其反,用中國的諺語說就是搬起石頭砸自己的腳」。
圖片來源: DW/M. Cui蓋勒(Michael Gahler)是另一名受到中方制裁的德國籍歐洲議會議員,這位基民盟人士也是歐洲人民黨議會黨團安全政策發言人。在得知自己受到中方制裁後,蓋勒發聲明稱,表示這會讓歐盟與中國的對話變得更艱難,這令人非常遺憾。「無論如何,我不會放棄倡導人權與民主。此外,我也懷疑,我作為歐洲議會友台小組主席的身份,在北京的(制裁)決定中也起了一定作用「。
圖片來源: DW受到中方制裁的還有來自法國的社民黨籍歐洲議會議員格魯克斯曼(Raphaël Glucksmann),他也是歐洲議會外交事務委員會以及歐洲議會人權分委會的成員,而後者作為機構同樣出現在這次的中方制裁名單上。在中方宣佈制裁後,格魯克斯曼在推特上說,這些制裁是他的「榮譽勳章」,他還會繼續抗爭!
圖片來源: picture-alliance/abaca/P. Batard除了上述三人外,受到制裁的歐洲議會議員還包括來自匈牙利的庫楚克(Ilhan Kyuchyuk)、斯洛伐克議員萊克斯曼(Miriam Lexmann)。另外,荷蘭議會議員舍爾茨瑪(Sjoerd Wiemer Sjoerdsma)、比利時議會議員科格拉蒂(Samuel Cogolati)以及立陶宛議會議員薩卡利埃內(Dovile Sakaliene)也在制裁名單上。歐盟外交政策負責人博雷爾(圖)和歐洲議會主席薩索利 (David Sassoli)已經表態支持這些議員,稱中方此舉「令人不可接受」。
圖片來源: Aris OIkonomou/AFP/Getty Images比利時綠黨籍議員科格拉蒂(Samuel Cogolati)在得知自己受制裁後,發推特表示會繼續捍衛民主和人權。他還轉發了比利時外交部長強烈譴責中方制裁的聲明,以及另外一位來自比利時的歐洲議會議員維霍夫斯塔(Guy Verhofstadt)的推特,其中稱中方的制裁「終結了歐中投資協議」。歐洲議會原定於3月23日審議歐中投資協議,該計劃因最新發展而被臨時取消。
圖片來源: Johanna Geron/AP/picture-alliance中方制裁名單上除了五位歐洲議會議員、三位歐盟國家議員外,還包含兩名學者,分別是德國研究新疆問題的學者鄭國恩(Adrian Zenz)和瑞典學者葉必揚(Björn Jerdén)。對於中方制裁,鄭國恩(圖)在推特上表示,希望柏林也能夠為受到制裁的德國政治家、學者和智庫發聲,強調法國政府發出了措辭嚴厲的聲明,譴責中方所作所為。目前,法國和荷蘭已經召見了駐該國的中國大使。
圖片來源: picture-alliance/dpa/Keystone/M. Trezzini瑞典學者葉必揚(Björn Jerdén)是瑞典國際問題研究所中國中心的負責人。瑞典國際問題研究所3月23日對中國制裁其學者葉必揚的做法表示譴責。3月25日,該研究所刊登了歐洲30多家國際事務研究所所長的聯署聲明,表達在目前「困難時期,將學術研究人員和民間機構拉入當前的緊張情勢而深感遺憾」,「將站在我們同事的一邊」,對這次被中方制裁的人員和機構進行聲援。葉必揚本人在推特上轉發了相關消息。他也表示現在研究中國問題的難度越來越大,這令人遺憾。
圖片來源: Twitter/Björn Jerden