（德國之聲中文網）德國之聲：針對美國媒體目前報導的大選結果，您對結果本身有什麼看法？
時殷弘：對 結果本身沒有什麼看法，這就是最後結果了。特朗到目前為止雖然不承認，但是他翻不過來了。從美國大部分政治勢力來看，無論是從法律觀點來看還是從政治觀點來看，都不會允許推翻目前的結果。
德國之聲：川普在任期間，中美關係經歷了一連串的相互極限施壓，那麼如果拜登順利出任總統，中美關係會出現本質上的改變嗎？
時殷弘： 有一些因素決定川普下台、拜登上台以後中美關係會出現一些有限的、局部的緩解和穩定。還有一部分基本的，決定性的因素注定中美關係從結構上，基本面貌上不會改變。在某些領域可能有局部改善。在另一些領域可能會有更進一步的惡化。
主要在貿易領域，可能會有所改善。中美貿易協議可能會重新談判。在外交方面，實際上中美外交在高層上已經脫鉤了。拜登上台後，外交脫鉤的現象遲早會被扭轉。美國會和中國一樣，尋求全球多邊主義和全球治理。因此中美之間在氣候變化以及反恐方面會進行原則上的合作。另外在民用網路安全和共同抗擊新冠大流行疫情方面也會有所合作，這都是從原則上來講。具體來說，合作的結果將相當有限。
另一方面，在台灣、南海、新疆、香港這一系列問題上，美國和中國的根本對立，接下來在西藏和中國宗教狀況的這樣一些問題上，美國的對華態度與川普执政期間相比，拜登時代甚至會有過之而無不及。對華關係脫鉤，將繼續下去。對中國所謂的顛覆、滲透、間諜活動所展開的抵制行動，我相信會繼續下去。中美之間軍事衝突的風險會有所降低。
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德國之聲：從對待中國的態度來說，你覺得拜登和川普最大的不同之處在哪裡？
時殷弘： 拜登還沒有開始執政，不知道有什麼不同。他到目前為止的表態相當糟糕。為了競選，同時也為了表明他內心的信仰，取悅於民主黨左派，爭取共和黨建制派等等。目前的表態很糟糕。
德國之聲：在中國國內有許多觀察美國大選關心中美關係的普通老百姓認為，如果此次川普下台，中美關係會出現緩和，進入回暖期。中美關係會告別劇烈衝突，針鋒相對的階段，您如何看待這種預期？
時殷弘： 這樣的判斷能否代表中國14億人，還需要充分的調查才能判斷。我無法代表中國老百姓，我只代表我自己。
德國之聲：那就是說對於有這種期待的人，您覺得他們的預期現實嗎？
時殷弘： 我之前已經表示了我的態度了，你可以看看合不合理。對於拜登行政當局，我想中國廣大民眾的預期恐怕不會像德國廣大民眾預期那樣浪漫。德國人也不要浪漫。現在的拜登不是過去的拜登副總統。拜登行政當局也回不到歐巴馬政府的狀態。Back to the past（回到過去），只能是halfway(回去一半)。修補同盟關係，也不可能做的程度非常高。會有所修復，但是相當有限。這適用於美國和德國的關係，甚至也適用於中美關係。
香港、新疆、南海；新冠、間諜、華為......中美兩國糾纏已久的問題都集中在7月一次爆發，譴責與制裁你來我往，混戰中究竟誰贏了面子，誰輸了裡子? 圖片來源： Getty Images/AFP/A. Wallace 中國外交部周五 (7月24日) 中午針對美國要求北京關閉駐休斯敦總領事館一事作出回應，決定撤銷對美國駐成都總領事館的設立與運行許可，並要求該總領事館停止一切業務與活動。
圖片來源： Getty Images/AFP/G. Chai Hin 7月21日，美國下令中國在72小時內關閉休斯敦總領事館，指該領事館涉嫌協助商業性的間諜行動、竊取科學研究成果。中國稱這是美國單方面決定，威脅報復。總領事館人員在院子裡用明火焚燒文件，消防人員趕到現場但未被允許進入。
圖片來源： picture-alliance/AP Photo/D. J. Phillip 美國遊說各國封殺華為。英國7月14日宣佈禁止華為參與5G建設，現有華為產品2027年前全面拆除。這意味由英美澳紐加組成的「五眼聯盟」中，僅剩加拿大未宣佈禁用華為。不屬「五眼聯盟」的法國也在22日宣佈不續購華為設備，間接在2028年前讓華為退出該國5G市場。
圖片來源： picture-alliance/Xinhua/T. Ireland 蓬佩奧一連兩天訪英，先後與英國首相約翰遜和外相拉布會面，討論包括香港國安法丶新疆人權及5G通訊網路等問題，盛贊英方對華強硬的措施，並呼籲「整個世界」共同對抗中國。圖中，蓬佩奧與約翰遜會晤時保持社交距離。
圖片來源： Getty Images/AFP/H. Mckay 美國司法部7月21日起訴兩名中國公民，指他們意圖竊取新冠疫苗研發機密。這兩名被告分別為34與33歲，涉嫌竊取價值數千萬美元的商業机密、智慧財產權與其他有價值的商業資訊。美方批評中國已成窩藏駭客的天堂。
圖片來源： picture-alliance/Xinhua/Zhang Yuwei 7月20日，美國稱11家中國公司涉嫌侵犯新疆人權，將之列入黑名單。這些公司未經美國政府批准，不能從美國公司購買零件。名單包括紡織業、發飾業、訊息科技與基因分析公司。
圖片來源： Getty Images/AFP/O. Kose 美國7月15日宣佈，因華為「為那些在全世界侵犯人權的政權提供物資支持」，對華為員工的簽證實施限制，蓬佩奧說華為要為違反人權負責。華為則稱該公司是一個「私人的、由員工擁有的企業」，獨立於政府運作，對於簽證禁令感到「非常失望」、「非常不公平」。
圖片來源： picture-alliance/N. Berzane 《港區國安法》7月1日實施後，美國隨即懲罰中國對香港的 「壓迫行動」，川普7月14日簽署《香港自治法》，制裁涉港中國官員與銀行，同時簽署行政命令終止香港在美國法律下的特殊地位，影響香港的經濟待遇以及進口美國敏感技術的資格。
圖片來源： picture-alliance/ZUMAPRESS.com/K. Tsuji 美國政府7月9日以涉及「重大人權侵犯」為由，制裁政治局委員、新疆黨委書記陳全國等4名涉疆中國政府官員，是美國有史以來制裁過最高階的中國官員。他們被凍結資產及禁止入境美國。
圖片來源： picture-alliance/AP Photo/Ng Han Guan 因應美國制裁，中方在7月13日「對等」制裁4名美國政治人物，包括聯邦參議員克魯茲、盧比奧、眾議員史密斯、美國際宗教無任所大使布朗巴克、以及美國「國會-行政部門中國委員會」。中方沒有透露上述人士使用中國金融系統或取得中國簽證將受到何種阻礙。
圖片來源： DW 7月1日至5日，中國在西沙群島軍演，恰與美國7月4日國慶日起的航母演習重疊。7月17日，中國在西沙群島部署了至少8架戰機，美方同一時間增派兩架B-1B轟炸機到關島。同日，美國尼米茲號（USS Nimitz）和雷根號航空母艦（USS Ronald Reagan）也在一個月內第二次造訪該海域，也是2014年以來美軍首次在南海舉行雙航母軍演。圖為雷根號航空母艦。
圖片來源： Getty Images/AFP/A. Wallace
德國之聲：就是說您覺得歐洲人也不應對拜登抱有太美好的幻想？
時殷弘： 歐洲人容易有幻想。拜登上來，歐美同盟關係一定會有所改善、有所緩解。但是根本就不可能回到歐巴馬政府時期美國和盟國的關係。世界已經變了，美國已經變了，歐洲也已經變了。
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採訪記者：任琛
