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專訪:「西藏是中國崛起的試金石」

Sonia Phalnikar 採訪記者
2018年3月31日

達賴喇嘛流亡印度60年之際,就印度和西藏的關係、中國崛起對西藏的意義以及達賴喇嘛身後的西藏問題,德國之聲採訪了藏人行政中央外交與新聞部秘書長達東夏林。

Indien Dhardon Sharling
藏人行政中央外交與新聞部秘書長達東夏林圖片來源: DW/S. Phalinkar

(德國之聲中文網)1959年3月31日,離開拉薩的達賴喇嘛逃亡進入印度境內,正式踏上流亡的道路,隨後約有10萬藏人跟隨其步伐,流亡至印度與尼泊爾、不丹等國。次年,藏人行政中央在印度達蘭薩拉建立。今年3月31日是藏人流亡印度進入第60年的當天。

本月早些時候,藏人行政中央宣佈將舉行大型"感謝印度"(Thank You India)主題活動。據西藏之聲周三(3月28日)報導,藏人行政中央發布特為"感謝印度(Thank You India )"大型活動準備的MV與系列書籍。司政洛桑森格在發布會上強調:60年來,印度對流亡藏人的恩情勝過任何國家,因此極有必要借此機會向印度官方與民間致謝。

此前,印度外交部下發指示文件,建議該國官員不要相關參加活動, 暗示印度不願在兩國關係"非常敏感的時間"激怒北京。隨後藏人行政中央將原定於新德里舉行的 "感謝印度"活動,改至達蘭薩拉舉行。

以下是德國之聲對藏人行政中央外交與新聞部秘書長達東夏林(Dhardon Sharling)進行的採訪。

德國之聲:為了避免激怒中國,印度忽視了西藏團體的利益,你對此感到失望嗎?

達東夏林:完全沒有。達賴喇嘛無論說什麼、做什麼都會惹惱中國。這已經是常態了。但是將"感謝印度"活動的舉行地由新德里改為達蘭薩拉是我們自己的決定,和印度政府無關。對印度認為的合適的對華外交政策,我們表示尊重。

我們在這裡已經有60個年頭了,這樣一個小政治決定--在我看來是政治外交中的暫時階段,是不會損害到我們60年的深厚情誼。西藏問題受到關注、達賴喇嘛成為廣為人知的標誌性人物都要歸功於印度。我們甚至公開表明:西藏的自由鬥爭產生於印度。它建立在印度為我們提供的教育、健康和住房等基礎上。

這一關係要追溯到幾千年以前,也就是佛教的起源。我們的語言和經文皆來自印度。(在藏人生活的27個國家中)印度是唯一一個允許我們將"西藏"填在國籍一欄的國家。一些國家則要求寫"中國"。

毋庸置疑的是,印度很想和日益自信的中國搞好關係。而達賴喇嘛在印度的存在始終是兩國的分歧點。你不覺得有威脅感?

並沒有。你看到的自信其實是(中國)缺乏安全感。我舉個例子。兩個月前,德國汽車品牌梅賽德斯-賓士在Instagram發布了一張汽車圖片配有達賴喇嘛的引言"從不同角度審視境遇,你的視野會更開闊"。此舉在中國引發抗議後,賓士不得不刪貼。這看起來是強勢主導還是缺乏自信?如果一個人真正強大,他就不會被達賴喇嘛所做的普通事情所影響。

但是我也認為中國在亞洲乃至世界範圍的影響不斷增強。我們也理解,中國想要延伸觸角和壓制印度。所以我們也希望印度可以更加自信、不屈不撓、直視對手的眼睛,不要卑躬屈膝,因為那不是印度的精神。

印中關係趨好並不意味著印度就一定會對我們施壓。因為我們自己也在尋求和解、和中國改善關係、達成協議。我想,我們不會用雙重標準說,印度不應該這麼做。但這也不表示放棄和忽視藏人的利益。

2010年以來,中國和達賴喇嘛的代表就沒有再舉行過正式會談。你們仍然對與北京的會談持開放態度嗎?

我們希望和中國建立友誼。我們正在籌備所謂的"中國外展計劃",我們在四個國家設有中國外展官員,在我們的辦公室也有一個中國部門。我們解決西藏問題的官方政策是"中間道路",呼籲和中國展開對話和達成協議。

中國國家主席習近平的任期被無限延長後,我們將繼續看到,西藏將依舊是其最大的挑戰。西藏問題將成為中國崛起的試金石。中國想要崛起和變強,但是西藏將成為反映其現實的鏡子。

我們的意思是,達賴喇嘛是解決中國面臨所有問題的方法。西藏因此是中國領導人的一種機遇。如果北京能看到其中的智慧,印度將是西藏、印度、中國之間達成和諧的最好的潛在渠道和夥伴。

你說達賴喇嘛是解決一切問題的方法。但問題是:達賴喇嘛去世後怎麼辦?他看起來像是讓一切團結凝聚的人物。

我們身後的支持者網路在不斷壯大。歷史經驗告訴我們,正義的弧線肯定會彎向一場堅持了60年的非暴力原則的鬥爭。有人曾說過:"西藏衰,世界衰"。我真的不認為世界會在我們的鬥爭中辜負我們。

德國之聲致力於為您提供客觀中立的新聞報導,以及展現多種角度的評論分析。文中評論及分析僅代表作者或專家個人立場。

 

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