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就國際特赦組織報告採訪聯邦議院人權委員會主席

採訪記者:Emilia Rojas2007年5月23日

國際特赦組織在其2007年年度報告中列舉了世界上最糟糕的侵犯人權現象。德國之聲西班牙語網記者就此採訪了德國聯邦議院人權委員會主席荷爾塔.多布勒-格梅林(Herta Däubler-Gmelin)女士。她認為,聯合國人權理事會吸引的成員來源國不少很成問題,根本不是人權狀況好的國家。她還說,就非法入境移民向當局舉報是侵害基本權利的。

德國聯邦議院人權委員會主席、前聯邦司法部長(社民黨籍)荷爾塔.多布勒-格梅林圖片來源: picture-alliance/ ZB

德國之聲:關於申請加入聯合國人權理事會的爭論。您覺得這個國際組織的前景如何?

多布勒-格梅林:聯合國大會60/251號文件即成立決議規定,只有人權狀況好的國家才有資格入選人權委員會。但只要看一眼來自世界各地區的候選人名單,你就會頭暈,可惜,有些地區幾乎無法從候選人中選出委員來。但在選舉的第二輪,總算能夠阻止作為最後幾個人權侵犯國和獨裁國之一的白俄羅斯的入選。總的說來,必須把世界人權狀況緊急列入聯合國大會的議題。否則,人權工作將在全球層面上受難。

德國之聲:全世界懷著憂慮觀察到,在反恐怖主義鬥爭中,一些人權原則被推到了一邊去,比如關塔納摩問題。德國也有批評,具體地說體現在庫爾納茲案上。您怎麼看這個轉折?

多布勒-格梅林:我認為在那裡發生的事情無論如何也是一出人類悲劇,它讓一束非常壞的光線照耀在我們的國家頭上。不管怎麼說,布希政府在伊拉克和關塔納摩的行為是非常嚴重的傷害人權行為。具體哪一方做了什麼錯事,還有待徹底清查。

德國之聲:在移民網Migranet的大會上,您表示,向當局舉報非法生活在德國的外國人的義務是侵害基本權利的。非法移民是無依無靠的嗎?

多布勒-格梅林:德國把著名的國際條約如民事公約和社會公約通過化成了德國法律,因而負起了保證人們獲得這些文件規定的人權的義務。這一點適用於所有人,而並非僅僅是適用於持有有效居留紙的人。因此,必須在我們的國家對居留紙的審核控制之合法權利與這種人權的獲得權利之間創造一種理智的平衡。做到這一點的最佳途徑是修改申報義務規定和澄清相關協助者是否違反刑法。

德國之聲:在教育領域,聯合國特別報告人維爾諾.穆諾茲.維拉羅伯斯批評德國缺乏機會均等。您怎麼看這個問題?

多布勒-格梅林:首先讓我感興趣的是,甚至各報如何幸災樂禍地談論這位特別報告人的報告。其實他所證實的是我們大家都知道的事實:來自社會上有問題家庭的或者有移民背景家庭的孩子們在我們這裡很困難。我們必須緊急改變這一狀況。不成功的聯邦制改革恰恰在教育領域把政治責任交給各州,使之進一步粉碎,這使我們的工作更難做了。公眾輿論對學校與教育部長們的不間斷的警告是最重要的要求之一。

德國之聲:德國在歐盟層面上追求的最重要人權政策目標是什麼?

多布勒-格梅林:歐盟發展一個共同的人權政策是一個重要目標,因為到現在為止,各國人權政策的相互協調要花費太多的時間和人力物力。德國作為主席國正在為此努力。我也看到各國議會對加強歐洲人權政策作出了重要的貢獻。各人權委員會起著相當於公民社會各人權組織和政治家們的之間的一個鉸鏈的作用。這必須在歐洲層面上也給予加強。因此,我們將在2007年6月15日在柏林成立一個歐盟各國議會的一個人權網路。

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