德國之聲：有報導說，中國軍事專家被允許在巴基斯坦檢查美軍一架在捕殺前基地頭目本拉登行動中受損的而留在巴境內的"黑鷹"直升機。您對此有何看法？

黑普拉教授（Jochen Hippler）：不排除這種可能。我們應該非常謹慎的作出判斷。但是兩個國家以這個方式共同合作，有一定的政治意義。

德國之聲: 您能進一步解釋一下嗎？

黑普拉教授: 巴基斯坦與美國之間的關係一直都存在問題。進一步說，兩國雖然相互支持，但是互相並不信任，巴基斯坦政府從上個世紀60年代起就不信任美國人了。

德國之聲: 您指的是否是在60年代巴基斯坦和印度之間爆發戰爭時，巴基斯坦並沒有得到美國的支持一事？

黑普拉教授: 是的。巴基斯坦在軍事上曾經非常依賴美國，把美國當作自己親密的盟友。但是在和印度爆發戰爭時，美國並沒有向巴基斯坦伸出援助之手，反之，美國停止了向巴基斯坦政府供應武器。另外，在1989年前蘇聯撤出阿富汗時巴基斯坦也經歷了類似的事情。美國將阿富汗和巴基斯坦看作是燙手的山芋一般，撒手不管了。

而從美國的角度來看，美國認為巴基斯坦在過去一段時間沒有真正的採取打擊伊斯蘭激進分子的措施。巴美兩國互不信任，因此巴基斯坦和中國走得越來越近。

德國之聲: 是因為印度也把中國看成是一個主要競爭對手嗎？

黑普拉教授:是的。另外，巴基斯坦想用行動告訴美國，沒有了美國經濟和軍事上的幫助，巴基斯坦一樣也可以，但是這不符合事實。我們回到現在這個例子，從這個例子來看，可以說，巴基斯坦為什麼和中國合作主要有兩個原因：第一，想以此舉證明自己是中國忠實的盟友，第二，告訴美國，巴基斯坦不是美國的傀儡。

德國之聲: 我們假設，中國軍事專家被允許在巴基斯坦檢查美軍直升機的事情成立，那麼，巴基斯坦和美國的關係會因此有如何的變化？

黑普拉教授:我認為，這兩國關係會在因此在很長時間內更加惡化。對於美國，在這個事情吃了大虧：他們失去了本可以高價賣出的技術。並且，美國在"黑鷹"直升機使用的技術是目前為止只有在戰鬥機使用的技術。之前，世界上還沒有發現這種可以避開雷達的直升飛機。另外，這個技術被未來世界強國--中國拍到了，使得整個情況變得更加棘手。美國正在考慮，是否要減少對巴基斯坦的援助。

德國之聲: 然而，美國是否可以長期放棄巴基斯坦地區？

黑普拉教授: 只要阿富汗戰爭仍在繼續，只要和伊斯蘭激進分子的鬥爭未止，華盛頓就沒有太大的選擇餘地。只要他們看看阿富汗的地圖，他們就會看到，阿富汗北鄰前蘇聯的塔吉克斯坦和烏茲別克斯坦，西鄰伊朗，這些國家都不是美國的盟友，剩下的只有巴基斯坦了：美國需要和巴基斯坦政府聯合起來打擊塔利班和基地組織。

德國之聲: 也就是說，巴基斯坦和美國在不相互的基礎上一起工作？

黑普拉教授: 是這樣的。因為文化原因，美國在巴基斯坦很不受歡迎，在巴基斯坦，許多人認為美國對伊斯蘭世界的政策態度是傲慢和帶有侵略性的。但是因為需要美國的幫助，巴基斯坦政府在官方上對美國採取了非常友好的政策。這不是簡單的任務，我本人有幸和三位巴基斯坦外長談過話。我感覺，他們看到巴基斯坦目前對美國的依賴，態度上並不是非常樂觀。他們看到，巴基斯坦政府親美政策一直是被客觀條件所限制下的政策。伊斯蘭堡和華盛頓之間相互信任的盟友關係尚不存在。

黑普拉教授現為杜伊斯堡 - 埃森大學發展與和平研究所講師。

至截稿時，德新社報導，巴基斯坦否認該國軍事情報局曾允許中國特工探知美國一架在巴境內墜落的隱形直升機技術秘密。巴軍方一名發言人對德新社表示，相關的報導沒有任何事實根據。

採訪記者：Ratbil Shamel 編譯：文木

責編：敏芬