(德國之聲中文網)德國之聲：伊辛格大使，人們認為華盛頓的俄羅斯政策徹底失敗了。有些人甚至看到新一輪冷戰開始。對跨大西洋兩岸關係而言，這一切將帶來怎樣的壓力以及挑戰？在此之前，歐美關係因國安局醜聞受到重創，制裁俄羅斯的政策也沒有百分之百地得到貫徹。

伊辛格：我的印象恰恰是，烏克蘭危機以及作為後果產生的俄羅斯政策危機不會繼續削弱、而是強化了大西洋兩岸的關係。如果我們不是集中資源應對目前的危機，那麼我們相互間最重要的議題將是敘利亞政策的失敗，以及棘手的手機竊聽、網路监控以及斯諾登。從某種角度而言，我並不是開玩笑，人們可以這樣說，"多謝，普丁總統！您讓我們德國人和美國人又重新想起北約的作用。您使我們知道，歐洲用一個聲音說話是多麼重要；我們的戰略目標仍然是，在歐洲建設多種渠道的能源供給，不對能源構成依賴。"

著眼於俄羅斯，美國正在思索全球安全和外交政策的新版本。突然間，"圍堵政策"概念（Containment）又出現了。美國會期待德國什麼呢？

可以這樣說：首先，歐盟沒有被普丁先生分化。華盛頓也積極評價了這一點。歐洲不僅使用了一個聲音，而且同美國進行了有效的協調。其次，制裁當然不能取代政治。我們想知道，制裁能否對俄羅斯領導層的行為產生影響。對此允許人們的懷疑態度，也就是說，我們需要一種戰略，它的首要目標並不是懲罰普丁。閱讀某些美國方面對此的評論感覺到，有人認為懲罰以及圍堵普丁是最重要的。這是完全錯誤的。在許多國際議題上，我們今後仍將需要普丁以及俄羅斯政府的合作。因此，我們必須正確地定義最重要目標。

些該是最重要的目標呢？

重中之重是，美國同其歐洲盟友必須就烏克蘭戰略達成一致。過去數年裡，我們成功地將一個癱瘓的國家變成了一個能夠正常運作的國家，我們不是通過軍事打擊，而是通過文明手段，使用軟實力戰勝了普丁。

德國起怎樣的作用呢？在美國人們的印象是，對德國賦予了很大期待。但同時德國也遭到批評，說它在制裁方面是不得已而為之。梅克爾總理呢，一方面人們感到她是政治強人，但面對普丁，她實行的卻是一種綏靖政策。

這是錯誤的看法。對這種譴責有必要強力回應。仔細觀察就會發現，美國主張的每一項制裁措施都不會對美國經濟產生影響，因為同俄羅斯的貿易對美國而言微乎其微。但對歐洲、尤其對德國而言，卻不是這樣。就對俄羅斯的影響而言，我們的制裁力度超過美國的十倍。

同時也損害德國企業的利益 ......

也可能對我們自身的利益產生負面影響。我想，我們要駁斥那種對我們的譴責，即我們的言詞過於軟弱。而其背景是利比亞危機的鎮痛還在延續。美國政界沒有忘記，在戰勝利比亞危機的進程中，德國只處在邊緣位置。現在人們希望看到，作為歐洲最重要國家的德國，且對俄羅斯具有最大影響力的德國，以及梅克爾的個人影響力，會發揮最核心的作用。

梅克爾此行唯一一次公開演講的主題涉及跨大西洋市場，即TTIP。為什麼不談俄羅斯或者跨大西洋的安全問題？

因為TTIP具有最重要的戰略意義。梅克爾總理首先將美國經濟界作為談話的對象，同時也間接地同德國經濟界進行了對話。這樣做非常正確。我們需要在大西洋兩岸鼓動這一項目的展開，只有這樣才能推動它取得進展。目前的狀況則是，TTIP在逆風前行。

談談NSA醜聞。這件事在德國非同一般，但在美國卻沒有什麼人關注。梅克爾和歐巴馬對給公眾帶來怎樣的訊息？

很遺憾，美國公眾輿論的政治領域裡，有很大一部分至今沒有理解，NSA醜聞讓德國民眾失掉了信任。民調顯示，作為夥伴，美國的形象大大受損。我們堅持要修補損傷的信任關係，而不能立刻像以往一樣正常地商討國事。這是正確的做法。計劃中的跨大西洋網路对話會很有意義。但我們不該抱著會發生奇跡的幻想。

沃爾夫岡‧伊辛格（Wolfgang Ischinger）自2001年至2006年擔任德國駐美國大使。目前他是慕尼黑國際安全會議的主席。

採訪記者：Gero Schließ 編譯：李魚

責編：洪沙