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採訪達賴駐歐盟代表卡桑堅贊

採訪者 瀟陽2006年7月31日

中國以英文出版的官方報紙中國日報上周三發表評論,以近年來少有的激烈語氣,指責達賴與美國中央情報局和印度軍方勾結,從事分裂中國的運動。德國之聲中文線上部瀟陽為此採訪了達賴喇嘛駐歐盟的代表卡桑堅贊。

圖為今年五月達賴在歐盟總部訪問圖片來源: AP

德國之聲:中國日報7月26日的文章中對達賴的指責有什麼現實的原因嗎?還是該文指的還是1997年「芝加哥論壇報」的一篇揭幕當年美國中央情報局和印度軍方幫助培訓流亡藏人的舊聞?

卡桑堅贊:這一指責當然是沒有什麼根據的。這一指責也不是新鮮事。大家都知道,當年解放軍進駐西藏後,西藏曾有過抵抗運動。這一抵抗運動曾尋求過國外的幫助,因為當時的國際局勢是這樣的,即美國人希望阻止共產主義的發展,西藏人的抵抗運動在六、七時年代得到過他們的支持。但是,這一抵抗運動並不是當時的拉薩政府指揮的,而是來自民間以及當時的西藏政府所管轄不到的地區的藏人。這些背景和事實是早已為人所熟知的。

德國之聲:您認為這一指責沒有現實背景。

卡桑堅贊:北京又重提舊賬,又像當年文革時那樣對達賴喇嘛提出了指責,我們當然為此感到遺憾和震驚。我們不知道發動新的一輪對達賴的攻擊的現實的、直接的原因是什麼,我們感到十分驚訝。

德國之聲:您對其中的背後原因有什麼猜測嗎?

卡桑堅贊:我們當然有所猜測。我們的猜測是這樣的:今年年初,達賴喇嘛在印度舉行了一次法會,當時有大約九千名中國境內來的藏民得以參加了法會。達賴在法會上呼籲藏人放棄藏人傳統服裝中使用虎豹等動物皮毛作材料,因為這些動物正在面臨物種滅絕的危險。達賴在發出呼籲時十分動情。在此之後,那些聆聽了達賴教誨的藏人在西藏展開了一場廣泛的收集和公開焚毀動物皮毛的行動。這一行動從一個村莊傳播到另一村莊,很快就傳遍了西藏。這一運動對中國政府來說是(藏人)對達賴的一種效忠宣示,這使得中國政府感到不安,並使得北京開始更加嚴厲了對達賴喇嘛的激烈批評口氣。

德國之聲:在過去的五年裡,達賴喇嘛反復強調自己追求的是西藏的自治而不是獨立。為什麼北京始終不相信他說的話?

卡桑堅贊:我們不明白,北京如何在指責達賴喇嘛的同時還會怎麼繼續對話。我們相信,北京還猶豫不決,該用什麼樣的辦法找到一個什麼樣的使得藏人和中國政府都滿意的方案。中國政府看起來似乎還沒有誠意與達賴喇嘛的代表進行認真的對話,因此他們必須重提往事,來為自己的拒絕對話找原因。我們對事情的這一進展當然感到意外,但是達賴喇嘛的立場和態度仍然沒有改變,那就是我們會繼續做出一切努力使得(與北京的)對話取得進步,更加接近找到解決問題的方案這一目標。

德國之聲:那有沒有與北京進行下一輪對話的具體時間表?

卡桑堅贊:沒有。我們還沒有關於下一輪對話的具體日期。但是我們希望今年年內就能夠進行下一輪對話。

德國之聲:您個人認為達賴喇嘛有朝一日回到西藏的可能性有多大?

卡桑堅贊:基本上來說,我本人非常樂觀,因為在中國也發生了正面的變化。例如,普通的中國人中,特別是那些受過教育和瞭解情況的人,在過去的幾十年中對達賴喇嘛和西藏問題的看法都有了十分積極的轉變。今天我們看到,很多中國人對西藏的文化和宗教表現出興趣。我們也知道,有越來越多的中國人支持達賴喇嘛的立場和觀點,即他不追求西藏脫離中國和獨立,而是希望西藏在中國的框架內自治,使得藏人有可能在自己的國家內保持他們的文化、宗教、語言和身份。越來越多的中國人支持達賴喇嘛的這一原則,因此如果我們看到這一發展趨勢,就會從長遠看持樂觀態度。但是,中國政府在西藏政策上的強硬觀點什麼時候開始變化,這與許多因素有關,也不好準確地預測。

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