德國之聲：您做有關「獨立媒體和民主」報告的重點是什麼？

答：我強調自由媒體在民主社會的重要性。想要民主必須要有自由的媒體作為前提，目前有很多國家沒有足夠的民主，因為它們沒有自由的媒體。我的建議是大家共同致力於尋求自由媒體，自由言論。任何國家如果沒有言論自由，就不可能創建民主社會。媒體不論是廣播、報紙和電視和網際網路必須有自由。尤其在獨裁的國家，前提是如何讓民眾瞭解更多國內發生的事情，我的觀點是網際網路會扮演越來越重要的角色。因為很多政府目前還無法控制網際網路上的訊息傳遞。部落格、網站、論壇都成為重要的表達空間，同時主流媒體也在摸索如何利用網際網路和傳統媒介一起傳播訊息，同時進行互動。公民可以通过網際網路表達觀點，這是這次會議邀請很多媒體界、學者和政界人士一起討論如何推動自由媒體來達到民主。

德國之聲：數字媒體時代獨立媒體面對的挑戰是什麼？

答：最大的挑戰是怎樣讓各國民眾可以自由上網，尤其是社會底層的人如何可以連接網際網路。這樣，他們能夠如同受過高等教育的人得到同樣的訊息。現在，生活在都市的人已經可以上網。一些不民主的國家不希望民眾可以自由上網，但是媒體本身、非政府組織和公民社會應該聯合起來共同訴求。

德國之聲：但是中國的情況卻不同。中國上網人數已經達到了世界第一。

答：中國政府封鎖一些不同政見的網站。但是中國民眾會參與到建設自由社會的進程中。永遠進行封鎖是不可能的。尤其是新生代希望表達自己的意願，一個社會的經濟發展了，人們就希望擁有政治自由。在中國還需要時間，因為中國很大，現在是個開端，自毛澤東以來現在執政的是第四代，我想，第五代領導人會意識到完全封鎖是不可能的，人們還是會通各種渠道獲取訊息。為什麼不讓人們知道真相，讓人們自己決定什麼是對他們最好的呢！

德國之聲：數字化時代一方面人們可以自由獲取訊息，但另一方面卻是大量訊息充斥網際網路，人們怎樣才能得到可靠、可信任的訊息呢？

答：是的。網際網路上即有真實的訊息，也有猜測、非真實性的報導。唯一的辦法是足夠開放，最終真實會「戰勝」虛假，因為人們早晚會意識到什麼是真相。如果允許競爭，如同報紙媒體、廣播曾經經歷的過程，一些媒體單方面報導事件，發表單一的評論，但是通過競爭，事實終將大白。人們會更加明智，知道哪裡可以得到可信的訊息。例如在網際網路上，人們在一個網站上看到不同角度對事件的報導，他們會自己審視得出結論，這樣的網站會漸漸建立公信度。而相反提供錯誤、誤導訊息的網站就會被淘汰。其它的媒體也同樣。

德國之聲：我們面對一個現象：中國民眾對一直被視為「獨立自由媒體「的西方媒體在報導西藏危機時提出批評，認為是片面報導，甚至是操縱誤導民意。但西方人反之卻認為中國民眾被「洗腦」。您怎樣看這個現象？

答：現在網際網路上提供的是各方面關於西藏事件的訊息，如果你是一個中國人，你可以自己獲取訊息，進行判斷。當然一些網站被中國政府屏蔽了。如果政府開放所有訊息，你既可以聽到達賴的觀點，他一再強調不尋求獨立，他不是暴力事件的幕後操縱者，你也可以看到溫家寶代表中國政府的立場，中國稱達賴是幕後策劃者；你可以看CNN的報導，也可以看到中國人建立的anti-CNN的網站。

德國之聲：那人們不是很困惑嗎？

答：我不認為人們會被搞得糊塗。最終他們會根據得到的訊息進行評判，沒人可以說這是最後的真相，現在你信誰？雙方都不信，但雙方也許都有正確的地方。我想，在開放訊息的進程中，會使真相公佈於眾的。不會有單一的真相，而是多方面的真相。作為公民我們自己決定相信誰。也許一開始我們誰也不信，正如CNN用錯誤的圖片，但是也許第二天它用了正確的圖片，而中國政府不能反駁，那麼它表現的也許就是真相。我們不能說，CNN永遠都是對的，也不能說，中國政府永遠都是錯的。

經歷這樣的過程，人們會更加智慧，以一定的價值觀來衡量判斷。

德國之聲：經歷這樣的過程需要時間。而事實上現在已經發生了中西方的交流斷層，彼此指責對方是錯誤的，我們不是在經歷一場危機嗎？

答：我不認為這是一場危機。歷史上總是會發生這樣的情況，回頭看冷戰時期就知道了。冷戰時我是一個年青的記者，面對冷戰雙方的立場。那時泰國站在歐美陣營，而我在30歲時到中國發現情況並非如政治宣傳那樣。從中我學到了一些東西，我變地更加有批評性，對雙方。網際網路也會面臨這樣一個過程。更多的訊息會被傳遞，人們也會變的更加理智，而不盲目相信某一方，直到你找到證據，對立方無法反駁。

德國之聲：中國的記者從中可以得到什麼樣的借鑑？

答：中國記者應該更加開放自己，開放自己的視野。中國記者需要更加地具有批評性。比如現在中國民眾反西方情緒很強，愛國本身是好的，只要它沒有轉變成強烈的民族主義。中國日報已經發表評論，呼籲愛國情緒不要過火，這是危險的，中國政府也知道這一點。中國記者、媒體應該更加注意報導時的平衡，避免以偏概全。CNN一些報導有誤，但是不能完全否定CNN。同樣，中國政府有錯誤，但不能認為中國是不好的。中國記者應該注意不要令情緒超越事實，引導中國民眾冷靜下來，更加理智、客觀地看待問題。

Suthichai Yoon

Yoon 先生是泰國" The Nation"多媒體集團的總編，並在多個電視台擔任新聞主持人。曾獲得亞洲新聞界的獎項，其中包括ASEAN獎。