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百歲季辛吉如何評價自己與世界?

2023年5月29日

季辛吉在他百歲生日之際接受了德國《時代周報》採訪。這位美國前國務卿談到了俄烏戰爭、中美關係、人工智慧等多個當下的熱門話題,也回應了「是否應該讓烏克蘭加入北約」、「拜登和習近平是否擁有足夠的智慧、解決美中對抗」等問題。

美國前國務卿季辛吉是一位出生於德國的美國猶太裔政治家、外交家,他2023年5月27日迎來了100歲生日
美國前國務卿季辛吉是一位出生於德國的美國猶太裔政治家、外交家,他2023年5月27日迎來了100歲生日圖片來源: Pascal Lauener/REUTERS

(德國之聲中文網)2023年5月27日是美國前國務卿亨利‧季辛吉(Henry Kissinger)的100歲生日。作為美國歷史上最著名的一位外交家,季辛吉的人生夾雜著成功與爭議——一些人稱讚他出色的談判技巧、充滿理性色彩的現實主義外交,另一些人則認為他是無視道德的權力政客。

有一點可以確定,即便是百歲高齡,季辛吉仍喜歡與世界分享他對各種國際問題的看法。他近日接受了德國媒體《時代周報》(Die Zeit)的採訪,談到了俄烏戰爭、中美關係、人工智慧等一系列熱門話題。

季辛吉:我現在絕對贊成烏克蘭加入北約

在採訪開頭談到普丁是怎樣的一個人以及他攻擊烏克蘭的戰略目標時,季辛吉表示,他和普丁純碎是工作關係,他記得,在當年他和普丁的談話中,「一個內容始終是維護俄羅斯的尊嚴」。他表示,在俄烏戰爭開始後他沒有再和普丁交談過。「我認為,他(普丁)覺得自己沒有被認真對待,烏克蘭對他來說是俄羅斯受辱的一個象徵。多年前我第一次見到他時——那時他還是聖彼得堡的副市長,他告訴我,蘇聯的解體是世界歷史上最大的悲劇之一。」

這位美國前國務卿也稱,他不認為所有的責任都在普丁身上,稱西方當年邀請烏克蘭加入北約的計劃是「不明智的」,烏克蘭當時最好是保持中立,「我當時在許多文章中寫道,烏克蘭不應成為西方或莫斯科的前哨,而應成為雙方之間的橋樑」。

同時,季辛吉也強調,支持烏克蘭和西方抵禦俄羅斯的攻擊,譴責蠻橫無情的戰爭。他現在「絕對贊成在戰爭結束後吸納烏克蘭加入北約,因為如今北約和俄羅斯之間已經沒有中立區了,對於西方來說,讓烏克蘭加入北約,可以確保戰爭結束後可能出現的新衝突……不能由烏克蘭或者俄羅斯的單邊攻擊決定」。

圖為1973年11月時任美國國務卿季辛吉在記者會上。季辛吉曾在尼克森政府以及福特政府中擔任國務卿圖片來源: Bob Daugherty/AP Photo/picture alliance

「讓普丁受審?最好不要」

在談到普丁的核武威脅時,季辛吉說,他認為普丁不會在烏克蘭為戰術目的使用核武器,除非「俄羅斯領土或者(克裡米亞半島的)塞瓦斯托波爾受到威脅……」。他同時表示,如果普丁動用核武器,西方的反制措施應該足夠強大,以表明核武器永遠不可能成為政治問題的解決方案,避免核武器成為常規武器。

被問及國際刑事法院向普丁發出逮捕令一事時,季辛吉表示,讓普丁受審不是一個好主意,「因為如果你把戰爭的結果與一個政治領導人的個人命運聯繫起來,就不可能或者說更難限制一場戰爭」。這位美國前國務卿強調自己「並非要為普丁非法的、錯誤的行為辯護,但我們必須盡一切努力防止戰爭的蔓延,而且必須確保在戰爭結束後的一段時間內,敵對不會無限期地持續下去,西方的政治目標應是在戰後重建歐洲和俄羅斯的關係」。

不存在美國放棄捍衛歐洲安全的問題

季辛吉隨後也談到美國政治以及川普。他表示,川普有一種特殊的能力,能吸引美國一大批少數群體,「以前從來沒有人能夠做到這一點。這就是為什麼川普在共和黨內有巨大的影響力」。

這位美國前國務卿也表示,他不認為如果川普再次當選美國總統,美國在烏克蘭和歐洲的安全方面所做的可能不如拜登政府。

他說:「我不想在競選活動尚未開始前在德國報紙上談論我的偏好。但如果任何共和黨總統——包括川普,真的試圖放棄美國在捍衛歐洲安全方面的作用,沒有人會容忍——我這樣的人不會,以前的共和黨政府官員們不會,民主黨外交政策官員們也不會。」

圖為季辛吉1971年訪華,與周恩來會談。這次會面為1972年尼克森訪華鋪平道路圖片來源: AP/picture alliance

中美軍事對抗將是「可怕災難」

季辛吉在他位於紐約麥迪遜大道33樓的辦公室接受了採訪。《時代周報》指出,他的辦公室裡掛著尼克森和福特的簽名照,季辛吉曾為這兩位美國總統擔任國務卿。而窗檯上的一張照片是他1972年在北京與毛澤東的第一次會面。促成當年美中對話被看作是季辛吉的一大政治成就。

採訪很快談到中國和中美關係。《時代周報》說,「在我們看來,中美關係是過去五十年來最糟糕的」,而季辛吉則表示,目前看來拜登政府正在做出努力重新與中國接觸,而中國似乎也願意。他還稱不認同拜登將美中戰略競爭描述為民主和專制之間衝突的說法。

季辛吉表示,台灣問題可能導致中美緊張關係「以一種誰也無法控制的方式升級」,這種危險是存在的。他說,中國和美國如果發生軍事對抗,「將是一場可怕的災難,比第一次世界大戰還要糟糕」,因為兩個都是高科技大國,都擁有破壞力無限的武器,所以雙方都必須以最謹慎的態度行事。

拜登和習近平有解決美中對抗問題的大智慧嗎?

在談到中美關係時,季辛吉也提到了人工智慧,表示该技术会有巨大的政治影響。擁有人工智慧技術的国家需要評估新形勢。

他說,「如果歐洲統治者知道一戰會是什麼樣子,就不會在1914年發動那場戰爭。如今歷史上第一次兩個有能力徹底摧毀世界的大國直接對抗。那麼,我們是否有兩位擁有足夠智慧的大國領導人、擁有足夠的智慧說我們必須解決這個問題?如果這兩位政治家真的有智慧,他們會說:我們兩個是對人類未來的最大威脅。」

當《時代周報》追問季辛吉,他認為拜登和習近平有這種智慧嗎?這位美國前國務卿回答道:「我認識拜登四十多年了,拜登的政治前途取決於他是否在與中國打交道時找到解決辦法,或者至少要努力這樣做。習近平是能做到這一點的。這並不意味著他會這樣做。但必須做些什麼,因為如果危機繼續升級,我們最終會陷入一戰前那樣的局面,即一些荒謬的事件不可避免地導致升級。」

季辛吉表示,自己仍然像以前一樣工作,一天工作15個小時圖片來源: Jacquelyn Martin/AP Photo/picture alliance

「是的,這個世界將非常動蕩」

此後,季辛吉又談到了他自己關於人工智慧的新書、他家在納粹統治之下從德國逃往美國的經歷,以及他與德國政治以及公眾人物的淵源等話題。他也回應了一些人們對他在爭議事件中所扮演角色的指責。他說,「指責我是戰爭罪犯更簡單,無需處理實質內容、即可開始爭論。這就是為什麼我都不回答這個問題。……這樣的指控困擾我嗎?它當然困擾我」。

在採訪的結尾,《時代周報》問季辛吉:「當你展望未來時,你是以擔心為主,還是更多看到自信和希望的理由?」

他回答說,對於那些可解決的問題,他很樂觀,「但這些問題非常緊迫,如果我們把自憐自艾作為政策的指導原則,我們將無法應對這些問題。如果像我設想的那樣,人工智慧繼續發展、发展成機器和人類進行對話,將改變一切。啟蒙運動時代不得不面對類似的問題,過了三百年康德和萊布尼茨才發展出他們的哲學理念。如果我還有一百年的時間,我會努力找到像康德、萊布尼茨這樣的人」。

季辛吉表示,他現在還沒看到有人能勝任人工智慧時代的康德这样的角色,「而啟蒙運動之前的時代也是一個黑暗的時代,想想三十年戰爭。所以,是的,世界將是非常動蕩的」。

(時代周報,德新社)

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