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雨涵2009年2月2日

中共中央農村工作領導小組辦公室主任、農村問題專家陳錫文周一在國務院新聞發布會上透露,目前中國大約有兩千萬農民工因為全球金融危機失去了工作,可能會加劇社會矛盾,甚至誘發更多群體事件。德國之聲記者就此話題採訪了北京理工大學胡星斗教授。

北京等待回家的農民工圖片來源: Xiao Xu

德國之聲:中國中央農村工作領導小組辦公室主任陳錫文說,在全國1.3億外出農民工中,大約有15.3%因為全球金融危機而失去了工作,或者沒找到工作,據此推算,全國大約有2000萬農民工失去了工作,或者是還沒找到工作就返鄉了。您認為這個統計數字準確嗎?

胡星斗:這只是經濟學家的一個推測,年前大約有八九百萬的農民工提前回到了農村,當然這個數字是官方的估計,我覺得這個估計有可能偏低。但是春節過後情況怎麼樣,現在大家還在觀察。據這幾天的報導,有很多農民工已經提前到沿海一帶找工作了。但是由於我們的出口訂單減少了30%到40%,有很多企業面臨倒閉、或者是到春節後也很難開工,這麼多的農民工到了沿海地區能不能找到工作,也的確是個問題。但是到底有多少農民工失業,是不是15%,可能還需要進一步觀察,不過我想這個數字應該差不多。

德國之聲:陳錫文在接受記者採訪時說到,究竟2009年上半年農民工就業形勢如何,取決於金融危機的影響何時見底,也取決於中央相關就業扶持政策的落實。您同意這個觀點嗎?

胡星斗:當然是這樣,他這個大道理講的是對的。因為金融危機現在已不一定就見底了,也有可能今年的第一、第二季度才能見底。因為金融危機的核心在美國,而美國現在的各大經濟指標還在惡化,那肯定就影響到中國的出口。當然由於中國經濟對出口的依賴度過高,所以出口的惡化對中國經濟形勢的影響就非常大。但中國有一個強項就是投資,特別是政府投資。因為中國是一個集權國家,所以動員資源的能力實際上更強,更有利於克服經濟危機。

德國之聲:說到農民工失業,它不僅僅是一個經濟問題,可能更多的也是一個社會問題。因為中國實行戶籍制度,分城市戶口和農村戶口,而農民工其實是游離於兩者之間的。中國目前出現大量農民工失業,會不會對社會形成不穩定因素呢?

胡星斗:戶籍制度的確是中國社會亟需改革的制度之一。中國要改革的我想首先是金融制度。這麼多農民工失業,之所以有可能會形成很大的社會問題,我想就是因為他們無法創業。中國的金融業都掌握在幾個國有大銀行的手中,它們不會給小企業、給個人貸款的,只給大企業貸款。所以中國首先要改革金融制度,其次就是戶籍制度。中國的改革開放現在已經30年了,農民工打工也二、三十年了,到現在還是農民工;而且中國的城市化進程也太慢了,極大地損害了農民的利益,造成了社會的不平等。現在好在農民工是分散在農村的汪洋大海中,除非他們都聚集到城市,在城市游蕩、找不到工作,那麼就有可能造成嚴重社會問題。如果他們只是在家鄉,可能要鬧事就很難形成氣候,因為他們都是分散的。最關鍵的還是要進一步地扶植中小企業,減輕他們的稅收負擔和保險金的負擔,讓中小企業能夠存活,農民工才能找到工作。

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