德國之聲：阿卜杜拉‧阿卜杜拉退出了總統選舉，這一消息讓您感到意外嗎？

謝特爾：這是某種程度上可以預見到的。可以說，阿卜杜拉在過去幾周裡要價很高，向卡爾扎伊提出了很高的要求，例如要求開除若干名部長和選舉委員會主席。他的要價太高了，卡爾扎伊根本無法滿足他的要求。到最後阿卜杜拉除了抵制選舉，別無其它可能性了。

德國之聲：是阿卜杜拉要價抬高，卡爾扎伊必須要拒絕，還是阿卜杜拉曾指望卡爾扎伊會接受他的條件？

謝特爾：直到上周六，雙方都在抓緊進行談判。阿卜杜拉一直希望卡爾扎伊能與他進行交易，能給他提供一個重要的政府職務，結果未能如願。卡爾扎伊覺得根本沒有必要這樣做，他一直處於佔有優勢的地位。阿卜杜拉只能放棄，並以一種清白者的形象，昂首退出戰場。

德國之聲：有人稱阿卜杜拉是因為看到沒有機會，他不得不放棄的。您說阿卜杜拉本來是想與卡爾扎伊合作，但阿卜杜拉本來一直公開表示拒絕與卡爾扎伊聯合組成政府，周日卻又說他願意對話。他的本意到底是什麼？

謝特爾：阿卜杜拉試圖為自己撈取最大的資本，他在第二輪選舉中確實沒什麼獲勝的機會，因為這種選舉制度面對卡爾扎伊的人脈關係網和集團勢力間的相互依賴，無法正常發揮作用。現在在外界看起來是不理性的行為，例如阿卜杜拉的進退反復，卻具有它自己的邏輯，這是一個非常困難的帶有外交色彩的行為，外人很難看得明白。

德國之聲：現在卡爾扎伊也處境困難，不管他怎麼做，總是錯的。他還有挽救他的總統職位名譽的機會嗎？

謝特爾：我不認為他的處境有那麼困難。他畢竟是阿富汗的合法總統，上次選舉中得票率達到了90％以上，雖然選舉也被指責有舞弊腐敗行為。他會表現出,"我是強者，沒有人能把我怎麼樣"的感覺。當然國際社會會有另外的看法。卡爾扎伊沒有意識到，他錯失了民眾對他的信任，在民眾中不再有合法性。

過去的幾個月表明，阿富汗是面對的是一片民主的廢墟。這不能只怪阿富汗人。國際社會對選舉的過程中出現的腐敗現象，太長時間採取睜眼閉眼的態度了。從一開始他們就對阿富汗的民主化進程沒有全心全意去推動。這個選舉沒有認真地進行，阿富汗政府核和國際社會都負有責任。特別是那些支持民主的阿富汗人對這次選舉的過程很失望。我認為阿富汗民主進程暫時遭受到重大挫折，可以說它是失敗了。

德國之聲：阿富汗目前的不確定局勢對國際社會意味著什麼？聯合國秘書長潘基文今天趕到了阿富汗與各方領導人舉行會談。您認為阿富汗局勢還會進一步尖銳化嗎？國際社會支持的阿富汗重建工作還會進行下去嗎？

謝特爾：潘基文立即趕到阿富汗，表明了那裡具有的國際政治意義。美國總統歐巴馬說，他是否向阿富汗增派部隊，要看大選給那裡的政治未來帶來什麼樣的影響。現在，國際社會看到，他們過去八年在阿富汗作出的努力受到質疑，他們必須要採取措施來給未來帶來一定的明確性。另外，美國人對卡爾扎伊作為總統不是很滿意，他們有理由擔心卡爾扎伊將來會尋找新的結盟夥伴，例如他曾表示過今後要加強與伊朗和俄羅斯的合作，這是美國人不大願意看到的。

德國之聲：現在阿富汗會怎樣走？您認為會將如何重新洗牌？

謝特爾：卡爾扎伊會在將來的幾天裡盡一切努力來鞏固自己的權力。他會拒絕建立一個聯合政府作出一定的讓步。他會盡一切努力來維護自己的權力，他會盡量抵制那些各種建議，諸如設立一個一定程度上和他分享權力的政府總理職位。國際社會和美國人很難能夠說服卡爾扎伊作出一定的讓步，因為他會說他具有民主的合法性，他不會願意承認有作出讓步的必要性。這將會使得國際社會和卡爾扎伊的關係進一步緊張化，可以預見，在將來的數周或幾個月裡，國際社會與阿富汗的關係將會降溫，這對國際社會在阿富汗的努力將產生不好的影響。

採訪記者：沙梅爾‧德國之聲

翻譯 ：瀟陽