德国之声：热比娅·卡德尔女士，您这次访问欧盟议会和其他几个欧洲国家的主要目的是什么？

热比娅·卡德尔：现在中国政府在故意煽动维汉两个民族间的斗争，目的是毁灭我们的民族。抓、杀维吾尔族的问题很严重。从7月5号开始，抓、打、杀维吾尔人的事情天天都在发生。情况很严重。当年的天安门事件很惨，很多年轻的学生们遭到压迫，杀害和镇压。七月五日的事情同天安门事件也是一样的，首先是大学生们起来游行，遭到中国政府的镇压，所以激起了更多的人出来抗议。但是，对这一事实中国政府只字不提，而是切断了电话和网络，对一切实施控制。所以，外界无法了解维吾尔人的痛苦，无法了解中国政府镇压维吾尔人的真相。所以，我来欧盟议会，呼吁他们展开调查。告诉他们既不要听信我的话，也不要听信中国政府的宣传，而是欧盟亲自去调查。调查中不要只听中国政府的安排，而是要到民间，要到劳改队和监狱中对去了解真相。中国在故意破坏两个民族的关系，电视里天天宣传维族人如何打了汉人，维族人如何搞恐怖主义，煽动大汉族主义，天天这样。这是中国政府，自治区政府故意安排。9月3号，成百上千的汉族人出来游行，有人殴打了维吾尔学生，一名十几岁的维族小孩伤势很重，有生命危险。公安局、警察不帮维吾尔族。所以我这次来欧洲，我的目的就是要澄清真相，他们要调查真相。死了几千个人还是几万个人？抓了多少人？失踪的人哪去了？我呼吁整个世界参与调查真相。

德国之声：您刚才说到，每天有维吾尔人被抓、被打甚至被杀。您的信息来源是什么？

热比娅·卡德尔：7月5日前去东突厥斯坦（新疆）旅游的人，德国，独联体，奥地利，美国等各国游客，还有维吾尔人，还有汉人，大约有100多人亲眼目睹了那场事件。他们回来后给我们提供的信息。这不是一两个人的说法，而是他们给我们的信息都是一样的。

德国之声：北京政府在新疆7·5事件发生后，指责您和海外维吾尔人组织是这个事件幕后的煽动者。您想对此发表意见么？

热比娅·卡德尔：这个是绝对不可能的事情。这是你也不相信，我也不相信，连中国政府自己也不相信的话，是凭空捏造的，是为了扩大事态。60年来,中国政府一直在说"少数民族政策很好，社会很稳定，少数民族在致富，少数民族很幸福"等等，但事实表明，少数民族政策现在已经失败了。维吾尔人的现状以及广东的事件都说明他们的少数民族政策是错误的，是失败的。现在中国政府想损害我的形象来推卸责任。如果像他们说的，我干了这个事情，那么共产党说的那么幸福的维吾尔族，那么稳定的社会，怎么就听我一个人的话，几万人就出来抗议？他们经常宣传的就是这个样子嘛，共产党这么好，政策这么好，少数民族这么幸福。为什么那么多人参加抗议？为什么那么多人死了？为什么两个民族互相残杀？过去我还在（新疆）的时候，那么苦难的日子，没有维人杀过汉人，没有汉人杀维人。人的心就那么狠吗？维汉两个都是无辜的民族。为什么现在两个民族相互残杀，为什么人心变得这么恨，这都是共产党造成的。

德国之声：那您认为7·5事件发生之后，中国的维吾尔人和过去相比处境怎么样？

热比娅·卡德尔：特别可怜。没人帮他们。压迫镇压很厉害。我相信新疆的大多数汉人是不会打维族人的，很有可能是公安和当兵的化妆成普通群众去袭击维吾尔人。这是共产党的阴谋。共产党内部可能有问题，所以要挑拨民族关系，来转移危机。而且他们可能是希望通过煽动民族主义保护自己。总之，现在维吾尔人处境很不好，天天抓人。

德国之声：您在开始访问欧盟议会的时候对媒体说，愿意同中国政府直接对话，探讨澄清问题。今天的通讯社报道称，新疆自治政府拒绝了您的对话建议。您对此怎么看？

热比娅·卡德尔：他同意也罢，不同意也罢，这是我的建议。他同意的话，我是愿意帮忙，中国政府不是说和平解决问题吗？他想和平解决，我给了一个我的建议。这是我的建议。他们常说，我破坏了新疆维吾尔族地区的稳定，民族团结。他们不愿意（对话），我也没办法。

德国之声：热比娅·卡德尔女士，感谢您接受德国之声的采访。

（以上文稿根据电话采访录音整理）

记者：谢菲

责编：达扬