德国之声：过去十年间，中非合作增长非常快，中国对非洲的贷款额度已经从2009年的50亿美元提升到2014年的300亿美元。您觉得在本届峰会上，中国是否会再追加新的贷款或投资承诺？

杨宝荣：增长快部分是因为原先基数比较低。相比全球其他地区，非洲吸引外资的力度都是比较弱的，所以规模也比较小。这些年，国际社会对非洲的关注都集中在各种会议、各种承诺上，切实的推进却比较少。近年来，随着中非经贸的整体扩大、非洲投资环境的改善，中国对非洲国家的直接承诺也在增加。而是否能进一步扩大规模，则取决于具体的项目。贷款都是跟着项目走的，所以300亿美元的贷款额度依然有不小的提升空间。

早先，中国和非洲国家的合作主要是在双边贸易以及一些援助项目领域。随着非洲的发展、市场环境的改善，非洲国家自己也提议了许多项目。我觉得今后中非将加大产业对接的力度。毕竟，相比其他国家，中国所能提供的产业对接更能够适应非洲发展的需要，比如说一些低端的产能。如果产业对接项目能够落地，直接投资的规模也将进一步增加。

德国之声：您是说，下一阶段的合作，除了基础设施建设，产业对接将是新的合作增长点？

杨宝荣：对。非洲国家想要提高就业、提高产品的附加值。所以吸引对加工制造业的投资是工作重点。

德国之声：也就是说，中国正在为非洲进行产业升级。这和中国本身的经济结构转型有着怎样的关系？

杨宝荣：中国经历了30多年的大规模工业发展，低端劳动力密集型产能面临着劳动力成本上升等各种问题。中国此时向外转移产能，是全球资本流动、跨国产能转移的新趋势。而且，随着非洲近年来基础设施的改善，许多非洲国家提出了工业化的目标。这也将是非洲提高产业竞争力、提高就业的重要手段。

德国之声：产业转移不是一朝一夕能完成。但是短期内，中国对原材料的需求正在下滑。这对依赖资源出口贸易的一些非洲国家会有怎样的影响？

杨宝荣：中国的"新常态"意味着粗放型增长阶段告一段落，对原材料的需求确实会下降，这对国际大宗货品的价格近期会造成影响。许多非洲国家的经济也因此受到了影响。

产能转移也确实是一个漫长的过程，而且中国和非洲国家的工业化合作还缺乏比较好的平台。非洲国家工业起点较低，而产业对接则需要很多前提条件。好在中国和非洲都有这方面的需求，相信双方都会在这一合作领域稳步推进。

我认为，中非合作，现在的重点不应该只是中国方面的需求。毕竟非洲大陆本身也有十多亿人口，从经济学角度而言，必然是拉动投资、拉动原材料需求的强劲增长点。非洲的内生型增长在未来更加重要。因此，非洲的一些国家现在也在调整其经济结构，今后不再只是依托原材料出口。

德国之声：许多国家都在对非洲进行援助，但几十年过去了，非洲国家的发展依然非常落后。中国的对非援助是否也面临着同样的困扰？

杨宝荣：中国作为后工业化国家，在工业化早期也是依靠援助起步的。所以如何更好地发挥援助的效能，在这一问题上，中国和西方国家的认识是不同的。相比西方的可能还包含价值观输出的援助，中国更讲究援助是否"接地气 "，即更多地考虑受援方的实际需求以及发展能力。而且，进行援助的西方国家，其产业阶段与非洲相差得更大，其技术要求往往与非洲国家的实际状况有些脱节。而中国刚刚完成了工业化的早期阶段，一些低端的生产技术正好切合非洲的产业对接需要，更符合非洲的现状。

德国之声：中国对非援助，往往被非洲当地民众批评，称中国企业总是大量使用中国员工，没有为当地带去足够的工作岗位。中国如何可持续地扩大中非合作？

杨宝荣：我们的调研显示，从中国企业的视角看，如果中国员工和非洲本土员工的效率、素质都相同的话，中国企业肯定不愿意从中国国内带去自己的员工，毕竟差旅费用很高。可是许多非洲国家劳动力的素质、技能、勤奋程度，和中国国内员工还有着很大的差距。所以不少中国企业宁可多支出一些费用，使用中国国内的劳工，以便满足工期、技术等各方面的要求。

而非洲本地劳工，劳动效率、技能比较低；且由于缺乏工业化基础，非洲本地员工在守时、是否愿意加班等方面也往往难以满足中国企业的需求。

当然，我们在中非合作中，也强调非洲的自主发展能力。所以中国现在也非常注重对非洲国家的技术转让，并对非洲本地员工提供大量的技术培训。只有这样，才能为下一阶段的中非产业合作准备好一批合格的产业工人。