德国之声：在您与研究伙伴上个月发布的报告中，您们统整出五种中国政府试图用来胁迫和施压海外维吾尔人的方法。同时，藉此确保穆斯林国家协助中国进行逮捕、甚至遣返居住在那些国家的维吾尔人。在中国政府习惯使用的多种方法中，您认为最有效是什么？

贾丁：最有效的方法仍然是通过代理人对海外维吾尔人进行胁迫。在大多数情况下，不仅在阿拉伯国家，中国总是透过恐吓海外维吾尔人其在新疆的家人，对他们施加压力。这是中国政府最常用的方法。

德国之声：外界一直想知道，盡管很多维吾尔人是穆斯林，且穆斯林国家往往是他们离开中国后的第一个目的地，为什么穆斯林国家仍愿意在维吾尔族问题上与中国站在同一阵线？

贾丁：很多人对穆斯林世界在维吾尔人受迫害这个议题上的沉默感到惊讶。当然，穆斯林国家关注的焦点也各不相同。在阿拉伯国家中，与中国合作的真正动机有三个：第一个层面是经济关系，因为中国是该地区的主要经济和政治参与者，特别是在2013年中国开始推动“一带一路基础建设计画”后。

在阿拉伯世界，埃及、阿拉伯联合大公国和沙特阿拉伯都成为了中国的主要贸易伙伴和石油供应商。在政治方面，透过外交支持，中国真正促进了不干涉内政的模式，这与西方国家传统著重人权的外交模式，形成一种相对立的政治结构。

中国所提供的外交模式，被认为让部分阿拉伯国家在国内实践一些目标时，提供了挡箭牌，因为在政治上获得中国的支持，对维持这些国家的政权稳定是有益的。与此相关的还包含这些国家与中国的安全合作、它们与中国签订的安全协议，中国提供的安全设备、培训或安全服务、警务策略，甚至中国军事基础设施在该地区的存在都在增加。

德国之声：这些穆斯林国家也是世界上少数几个与中国签署引渡协议的国家。这也是他们协助将维吾尔人遣返回中国的因素之一吗？

贾丁：这一直是一个主要因素。实际上，你可以看看维吾尔运动家伊迪热斯·艾山（Yidiresi Aishan）的案例。他在离开土耳其后，在摩洛哥专机时被当地警方拘留。

他原先会被逮捕是因为国际刑警组织的一份红色通缉令，但国际刑警组织最终决定取消该通缉令，这也使案件被下放到摩洛哥的地方行政法院。而在该法院，中国与摩洛哥的引渡条约被援引为他可能被遣返回中国的主要原因。

德国之声：您们在报告中聚焦的另一个方法，是中国利用朝圣作为控制海外维吾尔人的工具。过去几週在沙特阿拉伯發生的案件，便是这样的情况。为什么中国能够利用朝圣作为控制海外维吾尔人的工具？

贾丁：朝圣已经成为中国控制海外维吾尔人的一个重要机制。当然，朝圣对宗教活动有巨大的影响，由于大多数维吾尔人都是穆斯林，他们一生中至少要进行一次朝圣。

现在的情况是，针对从土耳其等第三国参加朝圣的维吾尔人，中国通过与沙特阿拉伯的合作，能够将目标锁定在它们一直无法直接拘留的海外维吾尔人。

还有一些报道称，居住在挪威等较安全地区的维吾尔族活动人士的家人，会被“带去”朝圣，而中国安全官员会强迫这些家人打电话给海外的维吾尔运动人士，让他们到沙特阿拉伯與家人见面，参加朝圣。这已经成为一种中国政府间接拘留海外维吾尔人的机制。

德国之声：另一个令人担忧的趋势是中国政府将护照作为限制海外维吾尔人的利器。您们在报告中指出，许多海外维吾尔人在其他国家生活时仍持有中国证件。当他们的中国证件过期时，就容易被居住国驱逐出境或遣返回中国。这个趋势的严重程度到哪？

贾丁：与透过代理人胁迫海外维吾尔人一样的是，将管控护照作为打击海外维吾尔人的利器，无疑是中国跨国镇压维吾尔人最广泛运用的机制。这是一个巨大的问题。无国籍状态会影响维吾尔人在居住地的日常生活，因为他们无法工作、旅行或与家人见面。

这也使他们容易被引渡至中国，中国一直在利用维吾尔人可能面臨的这个弱点。在2017年之后，随著中国在新疆大规模监禁维吾尔人，它们（北京）也确实将这一机制进一步升级。

当海外维吾尔人的护照过期后，中国政府可能会颁发一个单程旅行许可证，允许他们返回中国，让他们可以更新他们的旅游文件。但我们的报告研究显示，部分案例中，有些人最终被关进了在中国的拘留中心。

德国之声：对于面臨被遣送回中国的维吾尔人来说，他们在中国可能面臨什么样的命运？

贾丁：被驱逐的维吾尔人所面臨的危险不容低估。其中一个媒体广泛报道的案例是，2017年有两名在埃及的维吾尔学生自愿返回新疆，更新他们的护照。后来，他们被发现死在中国警方的拘留所，但这是更极端的情况。

更有可能的情况是，这些维吾尔人最终会被关进新疆的再教育中心，或是在新疆的强制劳动工厂，其他人则是被送进传统的监狱系统中。这些都是维吾尔人可能面臨的真实威胁。最近的案例显示还包含可能的酷刑，或是于再教育中心内部遭到老虎凳的待遇。

从之前人权组织揭露的“一体化联合作战平台”所得到的资讯显示，因与海外有联系而被拘留的维吾尔人——尤其是那些与在26个穆斯林国家有接触的人——他们会被新疆警察视为可能造成特别程度的威胁，这也使他们特别容易遭受酷刑。

德国之声：随著维吾尔人在穆斯林国家被逮捕并可能被遣送回中国的趋势增加，是否有有效的方法能提醒维吾尔社群关于它们在穆斯林国家可能面臨的风险？

贾丁：我认为主要问题在于维吾尔人缺乏来自民主国家的支持，或者目前没有明确的难民配额，让维吾尔人能够迁往民主国家。从我与海外维吾尔社群的谈话和采訪中，他们很清楚自己所处的风险。

我与许多逃离迪拜的人交谈过，他们说害怕受到当地安全部门的恐吓。他们中的大多数人最终会去到土耳其，因为那里有一个庞大的维吾尔社群，他们更容易融入当地社会。但即使在土耳其，他们也面臨很大的风险，许多著名的维吾尔活动家已经离开了土耳其。

此外，他们也对可能通过的土中引渡条约感到恐惧。虽然该条约尚未得到土耳其议会的批准，但对著名维吾尔活动家来说，该可能性仍然是一个潜藏的威胁。

德国之声：西方国家是否有动力增加维吾尔难民的难民配额，甚至为保护维吾尔难民制定单独的法律？

贾丁：他们当然有动力这样做，因为他们能藉此向中国在新疆对维吾尔人的政策和人权侵犯，施加更多压力。这肯定会为维吾尔人提供很多帮助。除此之外，此举还会帮助推进维吾尔人的行动，特别是给予那些可以来到西方国家的维吾尔活动家安全庇护，并让他们接受领导力计划或项目培训，让他们成为能为维吾尔社群发声的人。

事实上，许多在美国的维吾尔活动人士已经成为倡导政策变革、或要求中国对其人道主义虐待行为负责的重要声音。为维吾尔族人提供安全庇护，对促进法治和促进人权有明显的激励作用。

德国之声：国际社会是否有办法让阿拉伯国家更清楚地理解，维吾尔人被遣送回中国后将面臨的处境，并试图阻止他们继续与中国合作？

贾丁：我认为这肯定是很困难的。中国在阿拉伯世界的影响正在增加，即便美国仍然是阿拉伯世界的主导者，在整个中东地区有巨大的影响力。而俄罗斯的影响力因入侵乌克兰而衰落，显示该国正慢慢退出该地区。

这一长期发展趋势在短期内会加强美国的影响力，但长期会加强中国的影响力。我们不应低估西方国家对阿拉伯国家的影响。同时，在阿拉伯国家的最高层，固守政权稳定的政府安全部门是与中国合作的主要对象。我认为阿拉伯国家的公民社会可能没有意识到他们政府与中国的合作关系，或是维吾尔人正面臨什么样的风险。

通过自上而下对媒体的控制，中国在整个中东地区，可以做更多的事来宣传维吾尔族问题，并让当地公民社会了解正在发生的事情。从2017年在埃及发生的例子来看，当时埃及发生了大规模拘留维吾尔族学生的事件。

这是非常敏感的事情，如果当地媒体更广泛地报道，该事件会引起很多公众的反感。但根据我们对阿拉伯媒体进行的分析，我们发现阿拉伯媒体对该事件的报道非常少。我认为公民社会大部分人对这个问题的认识不足。

贾丁（Bradley Jardine）是美国威尔逊中心基辛格中美关系研究所的研究员。

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