德国之声:国际媒体在描述解释"韦恩斯坦现象"时,称这是一种典型的仰仗自己的权势为所欲为的男性代表。这种现象是不是由来已久?
波尔教授(Prof. Rolf Pohl):这起案例说明,那些呼风唤雨为所欲为有权势人的做法现今仍存在。以此作为基础的结构显然没有发生改变或者说完全没有消除。
德国之声:好莱坞制片人韦恩斯坦在业内是位极具影响力的大腕。权势在这一系列事件中扮演了何种角色?
波尔教授:这种地位会引诱人产生这样一种感觉:我充满权势,我什么都能做,这是我应得的。这次这些事件是指向女性的,也就可以看出来,社会权势往往是和男性群体紧密结合的。
德国之声:很显然整个好莱坞都清楚韦恩斯坦这些年做出的一系列性侵行为。甚至有这样的笑话说,新入职韦恩斯坦公司的女员工都被警告说,要对老板敬而远之。那么这到底是个性别的问题还是一个公司内部的问题?
波尔教授:这两个问题不能分割开来,因为这种制度下的结构催生了拥有权势的男性。这个特殊的男性群体认为例如包括影视圈在内的一些体系都是他们捕获性爱猎物的猎场。
安吉丽娜·朱莉和格温妮丝·帕特洛都表示她们曾遭到过韦恩斯坦的性骚扰图像来源: picture-alliance/dpa/S. Rousseau 德国之声:有一些受害者遭到指责,说她们用性交易换取自己的职业前途。那么性侵犯是如何界定的呢?
波尔教授:当(受害人)已经做出拒绝的表示,但是(加害方)仍继续以暴力压制(受害人的)反抗,(这就可以被看作是性侵犯)。很多女性职业生涯刚刚开始,让她们同这样一个有权势的男性发生对质,这让她们本身处于进退两难的局面。所以也是出于羞耻心(也是出于对自己的羞耻感),她们保持了沉默。
德国之声:好莱坞导演塔伦蒂诺(Quentin Tarantino)承认,所有人都清楚韦恩斯坦性侵女星的事,但是大家都视而不见。这种问题出现时,男性之间会不会存在一种心照不宣的相互团结?也就是存在这样一种把性侵犯当作小过失看待的趋势?
波尔教授:我担心,男性之间的这种哥们义气始终是存在的。虽然未必是他们在一起合谋的,但是事后集体保持沉默而且觉得这些都是无关痛痒的小事,这可能也和他们自己头脑中对妇女的看法和观念有关。男人之间的友情远比随手去摸妇女一把这样的传闻重要得多。
原则上这属于一种共犯行为,但是却符合上流社会的礼仪规范:就连美国总统都宣称,作为权贵,把手伸向妇女两腿之间都是合法的。
好莱坞制片人韦恩斯坦在业内是位极具影响力的大腕图像来源: picture-alliance/AP Photo/D. Caulkin 德国之声:有一些女性在遇到类似受威胁的情况时,她们没有选择容忍,而且选择离开,例如格温妮丝·帕特洛(Gwyneth Paltrow)。那么她们为什么没有想着去提醒其他女性呢?
波尔教授:这一点我也不理解。在处理这类事情的时候,女性也未必能做得更好。所有人的参与,造成了大规模的性侵犯案件多年来没有浮出水面而且得到容忍,这是很可怕的一件事。但是这一体系最初的受害者无论在从前还是现在都是女性。
德国之声:好莱坞很多一线男性也都对韦恩斯坦具有依赖性。这是不是可以解释为什么他们保持沉默?
波尔教授:一方面这是对依附关系的一种性爱利用,另一方面又是一种兼带了界限比较模糊的哥们义气的商业利用关系。
德国之声:您对社交媒体上突然出现的#MeToo行动怎么看?
波尔教授:这样的话题总是会重新进入公众视线。我记得4年前社交媒体上还出现过#Aufschrei作为关键词的热潮,不过转瞬就消失了。参与的人数并不令我感到意外,因为造成性别歧视的权力结构根本上没有发生改变。我们在处理性别关系的问题上根本不像我们想象得那样进步。
《纽约时报》报道好莱坞大制片人韦恩斯坦过去几十年来至少对8名女性进行性骚扰和性侵以来,已有更多女星站出来说出真相或表示谴责。 图像来源: Getty Images/AFP/Y. Coatsaliou 艾什莉·贾德(Ashley Judd)1999年因《双重阴谋》一跃成为好莱坞一线女星。她在《纽约时报》披露的一分诉讼文件中回忆,自己在20年前受温斯坦邀请去一家酒店。她以为是去参加一次商务餐会,但温斯坦将她带到房间并身着浴袍出现,还问她要不要按摩或看他洗澡。罗斯·麦高恩(Rose McGowan)也表示在1997年有类似经历,后来两人以10万美元达成和解协议。
图像来源: Getty Images/AFP/J. Samad 意大利女星艾希亚·阿基多(Asia Argento)说,1997年她在参加一场派对时,被温斯坦带到一个房间并受到性侵。阿基多说,她之前之所以没有提过此事,是害怕会影响到她的演艺生涯。新锐演员露西亚·埃文斯(Lucia Evans)也描述了2004年的类似经历,新西兰模特佐伊·布罗克(Zoe Brock)也指控温斯坦1997年对她进行性骚扰。
图像来源: picture alliance / landov 格温妮丝·帕特洛(Gwyneth Paltrow)表示,她在22岁出演《爱玛》一片时,担任制片人的温斯坦就曾要求她去房间里按摩。帕特洛把此事告诉了当时的男友布莱德·皮特,后者跑去警告了温斯坦。1999年,帕特洛以《莎翁情史》获得奥斯卡最佳女主角,这部影片也由温斯坦担任制作人。
图像来源: picture-alliance/dpa/Verleih 英国女演员萝玛拉·嘉瑞(Romola Garai)说,18岁那年,她被叫到温斯坦在宾馆的一个房间,温斯坦穿着浴袍开门,让她感到受到冒犯,“这是对我的侮辱,是对权力的滥用”。
图像来源: AP 米拉·索维诺(Mira Sorvino)出演了多部温斯坦的影片。她向媒体表示,1995年,温斯坦曾对她施行性骚扰,并想强迫她与其发生关系,一次是在酒店房间,另一次是在米拉的住所。温斯坦以要和她讨论电影推广为由来到她的住所,但米拉告诉他,她的男友马上就到,温斯坦于是垂头丧气地离开了。
图像来源: picture alliance/dpa 海瑟·格拉汉姆(Heather Graham)向《综艺》杂志表示,十多年前,温斯坦也曾向他提出过非分要求。她说,当时他们见面讨论出演角色的问题,温斯坦暗示她,若想得到出演机会就必须和他睡觉。会面后她感到很难受。
图像来源: AP 英国演员、模特卡拉·迪瓦伊(Cara Delevingne)发表声明说,她曾和温斯坦及另一名女士在一个酒店房间讨论角色问题。当她准备离开时,温斯坦挡住房门,并试图强吻她,她最后挣脱并跑出房间。后来她虽然出演了这部片子,但总觉得温斯坦给她这个角色是因为所发生的事。卡拉·迪瓦伊说,她一直犹豫说出这件事,因为不想伤害温斯坦的家庭。
图像来源: Reuters/Gonzalo Fuentes 凯特·温斯莱特(Kate Winslet)对温斯坦的性侵丑闻表示极为震惊,并赞扬勇于发生的女性非常勇敢。她说,温斯坦对待这些有才华的年轻女性的做法是女性在任何工作环境下都不能容忍的。
图像来源: ZDF 温斯坦的性侵、性骚扰丑闻曝光后,多次获得奥斯卡的梅丽尔·斯特里普(Meryl Streep)谴责温斯坦的做法是可耻的,不可原谅的,是滥用权力。她同时赞扬敢于站出来指控韦恩斯坦的女性都是英雄。
图像来源: Getty Images/A.E. Rodriguez 《007》系列的M夫人,被授予爵位的朱迪·丹奇(Judi Dench)也发表声明,表示之前对有关温斯坦的“可怕”的指控完全不知情,并对受害者表示同情,对敢于发声的女性表示支持。
图像来源: Zuma/IMAGO 《哈里·波特》明星艾玛·沃森在推特上发文说,她支持那些遭到性骚扰的所有的女性,并对他们的勇敢表示敬意。2011年,记者在英国电影和电视艺术学院奖颁奖仪式晚宴后拍到当时19岁的艾玛·沃森(Emma Watson)被温斯坦从后面抓住两只胳膊的照片。艾玛·沃森之前出演了温斯坦担任制片人的《我与梦露的一周》。
图像来源: Getty Images/K. Winter 安吉丽娜·朱莉(Angelina Jolie)1998年主演《随心所欲》(Playing by Heart),哈维·温斯坦担任执行制片。朱莉回忆说,当时,温斯坦想在一个酒店房间对她性骚扰,遭到她的拒绝,因此她选择拒绝再和他合作,并警告其他人。朱莉在给《时代》周刊的信中说,“这样的对待女性的行为在任何领域,任何国家都是不能容忍的。”
图像来源: Reuters/S. Pring 2000年起,温斯坦以个人名义向民主党及包括希拉里·克林顿和奥巴马在内的多名候选人捐款近100万美元。温斯坦性侵丑闻发酵后,希拉里通过发言人在声明中说,她感到非常震惊,“这些女性所描述的(温斯坦)的行为是不可容忍的,他们的勇气和其他人的支持对阻止类似行为的发生至关重要”。奥巴马夫妇也发表了类似声明并指出,任何男人,不管其财富地位如何,以这样的方式贬低女性都应被谴责并追究责任。
图像来源: Reuters/J. Ernst 温斯坦的现任妻子、英国时装设计师乔治娜·查普曼(Georgina Chapman)宣布结束与温斯坦十年的婚姻,离开这位好莱坞制片大佬。41岁的查普曼表示,“我的心碎了,为了所有因不可饶恕的行为遭受巨大痛苦的女性。”查普曼和温斯坦育有两个孩子。
图像来源: Getty Images/AFP/K. Sahib
德国之声:很多报道中对遭到侵害的女性的经历轻描淡写。今后媒体是不是应该在报道中使用更清晰的用词,揭露犯罪事实?
波尔教授:是的,我们本来谈论的是女性受害者。女性遭到性侵害,好像是随随便便就发生了。我们应该说清楚是男性对她们实施的侵害,否则在语言的重复过程中女性主体地位的损害又会得到加固。
罗尔夫·波尔( Rolf Pohl )曾在德国汉诺威大学担任社会心理学教授,现已退休。他的科研重点是男性及性别研究。他是政治心理学工作联合会的发起者和成员。
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