德国之声：有关从欧洲遣返阿富汗的未成年人的数量并没有确切的统计。你们在当地为此次调查访问了被遣返的儿童，要找到他们有多困难？

里鲍：这的确很困难。我们总是说，有很多"看不见的孩子"，就是说，他们不会告诉周围的人自己是被遣返的难民，因为这会让他们受到歧视。此外由于文化原因，他们当中的女孩更难找到。我们通过同当地伙伴合作，从当地直接着手进行。总的来看，寻访工作是我们遇到的最大挑战之一。这（份报告）只是第一步，并不是一个总结性的、涵盖数字全面的研究。我们认为现在政府应该有所行动，在我们得出的认识的基础上走出下一步。

德国之声：在"回到未知"这份报告里，你们对57名被遣返难民进行了访问。哪个故事让您感触最深？

里鲍：那些不敢在大街上告诉别人他们在挪威生活过，不许讲挪威语的孩子，他们的命运让我感到很痛心。或许这听起来并不那么严重，可他们还是孩子，还没有多少故事，这跟自我认知和身份认同有关。还有一个男孩，在到达喀布尔的当天晚上，就听说在洲际饭店（Hotel Intercontinental ）发生了恐怖袭击，他的故事对我震动很大。

德国之声：这是个人命运的一些片断。这些孩子有什么样的类似经历？

里鲍：超过一半的孩子在被遣返过程中经历了强制或暴力--此时他们还处在欧洲国家政府的保护之下，他们被铐上手铐、被警察带走，却并不知道自己犯了什么法。

五分之一的受访者回到阿富汗后，曾有极端组织试图招募他们，让他们作为娃娃兵参与恐怖袭击。这里的实际数字肯定要高得多，因为接受我们访问的孩子，当然都是没有被找招去，或者又回来的。

还有就是，没有人关心这些孩子的命运和遣返的后果：恐惧、抑郁、愤怒、伤痛，他们找不到人倾诉。在德国有相应的咨询机构，而在阿富汗，人们只能在家庭、家族的圈子里自己解决问题。孩子如果在那里找不到值得信赖的人，就会孤立无援。

德国之声：欧盟将难民遣返至阿富汗后，就撒手不管了？

里鲍：从我们听到的情况来看，似乎的确是这样，难民回到阿富汗，欧盟国家的责任就结束了。我们从欧盟和政府有关部门得到的回答是，（欧盟与阿富汗）之间有合作协议。但是我们从当地的同行以及我们在阿富汗办公室了解到，这些协议根本就是一纸空文。理论上是有，但实际操作中完全是另一回事。这同我们访问的孩子所讲述的情况是一致的。

德国之声：报告向欧盟国家、向德国传达的信息是：阿富汗并不安全，不要向那里遣返儿童？

里鲍：先澄清一点：其他国家仍在向阿富汗遣返难民，德国暂时不这样做，有的只是资助自愿返乡。这一项目在我们看来也有一些问题，它是通过财政鼓励的方式。就是说，在避难申请程序中，未成年人越早决定放弃、自愿返乡，得到的资助就越多。而对这些处在巨大压力下的孩子来说，做出平衡理智的决定是很困难的。另外，我们也明确地说，阿富汗不安全。这些孩子目前在那里不可能过上有尊严的生活，只要这一情况不改变，就不能向阿富汗遣返难民。

麦珂·里鲍（Meike Riebau），法律专业出身，在救助儿童会德国分部负责难民和移民问题。她是题为"回到未知"（Rückkehr ins Ungewisse）的报告的作者之一。

 

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